넷 추억..그리고 그리움.
넷도 추억 있더라

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정치,국제관계,통일,외교,군사,안보,경제,사회,광의의 사회영역중 하나인 경제,살아가는 이야기 기타등등 1.
해야해야 2017.03.20 04:59
http://blog.daum.net/gomtangizzowa/35583
2016.12.12. 다음 아고라 정치토론방.

bebe 2016.12.12. 12:01 답글 | 수정 | 삭제        


해야해야

본문에서 인용된 프랑스 혁명과 앙시앙 레짐 타파,미국 혁명과 링컨의 연설문,장자크 루소의 국민주권의 파괴력등등의 내용에 적극 공감합니다. 본글과 댓글에서 언급 된 1등시민과 2류 경제,3류 정치,지금은 국가 대개조의 시기등등의 주장들에도 공감 합니다. 무엇보다도 상기와 결합된,본문 말미의 '지금은 끝이 아닌 새로운 시작에도 격하게 공감 합니다. 본글과 관련된,가장 저질,유해한 국민중 하나이자 정치,자본등 세속권력과 탐욕의 기준으로 최상층 1%들에 대한 대청소와 관련하여 오늘 썼던글 일부를 덧붙입니다. 12:15 삭제 리플달기

해야해야

보름여만에 아고라에 들렸더니..베스트글 조차 수백에서 수천의 조회수에 불과할 만큼 작은 둠벙의 개구리들이 밤새워 울어 재끼고 있는듯 하다.실질적 민주화등 자유,민주,실체적 진실과 법적 정의,반부패,청렴,공정성과 투명성등등은 물론이고 정치의 기본,기초는 커녕 정치의 존재이유에 관한 글은 거의 없고 온 방에 좆,온통 토룡,잠지렁이 깜도 못되는 정치꾼 이야기들 뿐이로구나.본글..'세월호 7시간의 진실'하나만으로도 헌재에서의 탄핵은 명백하다라는 주장에는 공감 합니다. 단지,장기간의 심리로 탄핵결정이 늦어질 우려가 있을 뿐.. 11:40 삭제 리플달기 1

댓글 해야해야

아무리 법조차 무지한 헌법재판관등을 포함한 판새들일 지라도 분위기를 파악할 능력은 될 것이니..주권자이자 헌법제정권력자인 국민의 사법부 개혁을 위한 방아쇠 역할을 할수있는 분위기 말입니다.또한,정치적 사법심판 기관인 헌재는 직권남용 혹은 뇌물죄등등의 개별범죄 하나만으로도 정치적으로 박근혜를 탄핵시킬 가능성은 충분 하지요.즉 박근혜 탄핵 결정은 거의 기정사실일 것입니다.단지 그 시기만 늦어질 우려가 있기에 헌재는 주권자의 뜻을 받들어 날밤을 새워서라도 빠른시일 내 탄핵을 결정해야 할 것입니다. 아랫글 박근혜 내시 황교안은 국민에 의해 쫒겨날 것이다란 글과 관련하여..차기 정권에서 박근혜와 공범으로 곤장을 맞아야 할 황교안에 대한 탄핵도 가능하나 현재까지는 탄핵사유에 대한 11:51 삭제 리플달기

댓글 해야해야

뚜렷한 증좌가 없고 또 권한대행은 박근혜 탄핵 후 후임 대통령 선출때 까지 임시,단기간에 불과하니 사실상 황교안이는 국민에 의해 쫓겨날 가능성은 낮아 보입니다. 때가되면 상술 하겠지만..야당을 중심으로 한 국회는 장차 되돌려 져야 할 개성공단,사드,위안부등 외교,안보를 포함한 각종 정책에서 대통령 권한대행이 적극적인 대통령의 직무를 대행하지 못하게 해야 할 것입니다.현재,입법 미비,부존재 상태인 대통령 권한대행의 직무범위에 관한 법률제정이나 직무대행 권한 통제,견제장치등에 관한법률제정도 필요할 수 있겠네요. 차기 정권에서 혹독하게 법적,정치적,도덕적,역사적 심판을 받게 될 박근혜의 내시 황교안과 관련된,방금 썻던글들을 덧붙입니다. 12:00 삭제 리플달기
2017.01.06. 다음 아고라 정치 토론방.


bebe 2017.01.06. 07:28 답글 | 수정 | 삭제    

해야해야
세계의 시범조교이자 스승으로서 소한민국이 반부패 청렴도,투명,공공성등등부터 한류등등에 이르기 까지 세계 최고의 소프트 파워국으로 향한 멀고도 험난한 길은 이제 시작일 뿐입니다. 혹독하고 철저한 대청소,국가 대개조가 그 출발점이 되겠지요? 철저한 청산대상인,본글의 박근혜,최순실은 피라미에 불과 할 뿐이지요. 박근혜의 청와궁 내시들인 김기춘,우병우등등은 물론이고 황교안등등의 내각,관료 내시들과 새누리 내시들 모두는 피라미중 피라미들에 불과하고 반성 하나 없는 그들은 한마리도 예외없이 차기 정권에서 먼지 한 올 까지 털리게 될 것입니다. 07:11 삭제 리플달기 0

댓글 해야해야 검찰등 사법부,준사법부 부터 조중동,경제지,지상파등 언론들은 물론이고 여태 언급할 가치조차 없었던 경찰,국정원등등 하부기관들도 철저하고 혹독한 심판에서 예외가 될 수 없을 것입니다. 일단,검찰,국정원,경찰,국세청,금감원,감사원등 공권력기관들의 장등 사대수구개독 십년 정권의 하급 내시,부역자에 대한 직무유기,특수직무유기,직권남용등등에 대한 철저한 청소만으로 우리나라에 만연해 있는 부정부패,구악과 폐습을 상당부분 청산 할 수 있을 것입니다.

검찰,언론뿐만 아니라 로펌등 법 장사치,병,의원등 각종 의료장사치,사학등 학교 장사치,종교장사치등 하류 청산대상들에 대한 한마리 예외없는 철저한 청산은 그들 공권력 기관에 보관되어 있는 방대한 자료들만만 활용해도 나라 대청소,국가 대개조에 크게 기여 할 수 있을 것입니다.법에 따른 기관간의 고발의무,인지수사등등을 위한 활용 말입니다.
이하,올해 선배님이 썼던글들을 몇 덧붙입니다. 07:26 삭제 리플달기


해야해야
본글..인격이나 보편적 가치가 흠결된 판사를 똥개 판사라 부른다는 글에 동감 합니다. 인생살이에서 백사장 모래알 한줌에 불과한 법공부를 제외하고 다른 모든 분야에서 젬병인 판검사 년놈들이 참 많지요. 나라 대청소,국가 대개조에 있어서 대법원은 물론이고 정치적 사법기관인 헌재등 사법부 전체가 그 대상에서 예외가 될 수 없습니다. 이야기 방에만 서식하는 순수,정의의 시민들을 위해,오늘 토론방에서 썼던글을 자펌 합니다.한달여 만에 아고라 이야기방에 들린 흔적을 남기기 위해. 08:24 삭제 리플달기
2017.01.06. 다음 아고라 정치 토론방.


bebe 2017.01.06. 06:37 답글 | 수정 | 삭제                    
네티즌 댓글 29개
해야해야
본글..머지 않은 시기에 달러 패권도래와 함께 우리나라 부동산등 경제의 몰락등등 소설같은 주장들. 그리고 우리나라는 금융등 여러 경제영역에서 아프리카 위의 중 하위국이라는 주장들은 나름 경청여지 있는 여러주장들을 제외하고 피해망상,소설일 뿐이다.글로벌 자본주의가 수십,수백년간 지속될 수 있겠지만,자본주의 종언 전까지 유럽과 북미의 경제 패권은 이제 저물어 가고 있다는 것이 본글의 소설 보다 팩트에 가까울 것이다. 그리고 우리나라는 신흥국 중에서 하위 신흥국이 아니라 선진국인것이 보다 덜 소설,보다 더 팩트에 가까울 것이다. 이하,주장에 대한 국내외 지표들은 생략하고 피상적인 이유,근거를 몇 제시한다. 06:18 삭제 리플달기 0


댓글 해야해야
현재까지의 글로벌 장기경제성장률 추이를 살펴 보면,인구 대국들인 중국,인도,동남아,아프리카 국가들의 명목 지디피 성장률은 유럽,북미국들등 자칭 선진국들의 그것을 압도하고 있다. 수십년만 지나도 상기한 저개발,개발 도상국들의 지디피가 세계 경제에서 차지하는 비율이 자칭 선진국들을 압도하게 될 것으로 예상되기 때문이다.글로벌 경제에 미치는 영향력도 중산층 증가 비율 하나만으로도 누구나 충분히 예상 가능 하겠지? 십여년 전부터 일개 금융장사치인 모건 스텐리등 미국을 제외하고 영국등 세계 대다수 국가들은 우리나라를 선진국으로 보고 있다.모건스텐리가 제시하는 조건중 일부만 수락 했었어도 우리나라는 오래 전 선진국이 되어 있었을 것이다06:29 삭제 리플달기

댓글 해야해야
그런데도 우리나라는 왜 모건스텐리의 조건을 수락하지 않았을까?
이하,일 년전 우리나라 경제,군사,평화통일등 우리나라의 중장기 하드파워 목표와 실천방안등에 대해 선배님이 신년 덕담차원으로 썼던 글들을 덧붙인다. 우리나라의 정치,경제등 제 영역이 장기적으로도 계속 블변 혹은 퇴행 한다면 우리나라는 저출산,고령화기조 하나 만으로도 수십년 후 소국으로,수백년 후 우리나라와 국민이 아예 소멸될 수 밖에 없을 것이니.. 우리나라의 하드파워 목표와 실천방안들은 과거에도 현재에도 미래에도 계속 유효하다.  
2017.01.09. 다음 아고라 정치 토론방.

bebe 2017.01.09. 03:01 답글 | 수정 | 삭제    

해야해야
우리나라 시대,역사가 퇴보 않기 위해서는 기성의 구악과 폐습,사회,국가악 정치 패거리들의 청산은 필수 입니다. 오래 전 일백번 고쳐 죽었어야 할 박근혜 내시중 하나인 친박등 새누리 내시들과 황가등 내각 내시들이 살아 펄떡이고 있는 이유는 ?언급하기 조차 부끄러운 오일리 반기문이 따위가 대권에 껄떡대고 노사모의 박근혜 버전인 박사모 따위들이 설쳐대고 있는 까닭은 무엇일까요?주된 까닭중 하나는 노무현 정권에서 레알 곶감중 곶감부터 십년 야당권력까지 흠뻑 즐긴 문재인등 잔문 반줌들이 심판,처단 받기는 커녕 오늘날 까지 설쳐 대고 있기 때문 입니다.아물랑 우리가 친노,잔문 보다 못한게 뭐냐 하면서,박근혜와 박근혜 내시들은 물론 일베,어버이,박사모등등까지 02:27 삭제 리플달기 1

댓글 해야해야
그들 모두는 박근혜등 사대수구개독들의 셀 수도 없이 많은 실정과 무능,부정부패,불법과 무능에도 불구하고 그들 스스로는 해악,탐욕에는 친노,잔문 패거리들과 같으나 능력은 물론 지적,도덕적,인격적 우위에 있다 확신하고 있기 때문입니다. 문재인 따위는 조지는것을 제외하고 0.1그램도 관심 없지만..오늘도 잔문 몇십,몇백마리들이 아고라에서 선전선동 중이기에 스치듯 살짝 조집니다. 위에서 언급 된 박근혜,문재인등등 부터 노빠,문빠,박빠등 천민,노예근성이 골수에 박힌 각종 정치 빠돌순이들은 혹독하고 철저한 청산,심판 대상에 불과 할 뿐입니다.혁명,민란을 가정하면 모두 죽창에 고슴도치들일 뿐이지요. 02:37 삭제 리플달기


해야해야
민란,폭동,혁명이 발생했다 가정시..첫 빳다로 죽창에 고슴도치가 되었을 최악의 사회,국가악들은 누굴까요?주범,본범인 정치인등과 종범들인 언론,검찰등등과 함께,천민,노예근성에 찌든 본글의 박사모등 각종 정치 빠돌순이들 그 대표적인 사회,국가악들 입니다. 박근혜와 그 일당들의 죄상중 일부와 개헌을 예시하며 우리나라의 정치 방향중 일부를 제시했던 선배님의 글들 덧붙입니다.그 정치방향 제시글은 중요한 사항이라 거듭 되풀이 하여 강조될 것입니다.덤으로,친노잔문 패거리들에 대해 썼던 금방 썼던 글들까지 덧붙입니다.




그리고 본글의 경향만평에서처럼..정치등 전 영역에 걸쳐 작금의 우리나라는 상황은 국민의 열폭,울분을 권하는 나라,사회인것 같습니다. 현대형 정당정치등 대민주주의 폐해를 시정하기 위한 한 방편으로 선배님이 제시했던 개헌사항 중 하나에 대한 글들을 다시 한번 더 덧붙입니다. 비교적 중요한 사항중 하나이고 거듭 재강조 될 필요가 있기 때문입니다. 잠시 후 댓글 밀어내기 민페가 줄어 들 즈음에.. 10:23     리플달기 02:57 삭제 리플달기


2017.01.09. 다음 아고라 경제 토론방.




해야해야

2050년 경 300만 가구.우리나라에 늘어 날 빈집수에 대한 언론기관의 예측치에 관한 본글은 충분히 개연성이 있습니다. 현재의 저출산 기조가 계속되고,창의적 서비스업 활성화등 특단의 국민경제 개선이 없고,또,통일,이민,영주권제도등 인구와 관련된 기존의 상황및 법과 제도들이 불변이라 가정하면 2050년 경 우리나라의 빈집수는 300만을 훨 초과할 수도 있을 것입니다. 주택에 대한 수요층이 급감하니 집값침체 또한 예상치를 초과할 수도 있겠지요? 이것 하나만 해도 우리나라는 발상의 전환,대개조가 불가피한,아니 긴요한 상태라 여겨집니다.

이하,보다 다양한 과제수행의 흔적을 남기기 위해,경제와 관련한 글들을 자펌 합니다. 09:48
2017.01.08

해야해야




외교,군사,안보를 포함하여 정치 편향적인 과제 수행으로 인해 과제 수행의 다양성이 많이 흠결된것 같네요.

하여,스쳐 지나가듯,간단하게 경제영역에 관한 과제 수행글 하나 추가 합니다.

아무리 글로벌 경제가 장기 침체에 빠져있고,우리나라는 경제 뿐만 아니라 정치등등역의 영역까지 총체적 난국에 빠져있다 해도 우리 국민은 장기 경제목표를 향기 꿋꿋하게 제 갈길을 가야만 하겠지요?

먼저,원론적으로,지난 해 12월에 썼던,주식,부동산등을 포함하여 십년간 각종 국민 자산 배 이상 불리기와 국가,가계채무등 각종 빚 위험 절반 이하로 줄이기등 우리나라 국민경제의 중장기 목표와 전망은 계속 그대로 유지 합니다.







글로벌 1%이내에 들어가는 자산가들은 얼마나 많은 자산을 가지고 있을까요?

들쑥날쑥한 각종 자료나 지표들이지만,대략 북미지역에서의 1%자산가는 50억 이상을 보유해야 할 것이고 유럽은 20억 미만일 것입니다.

우리나라를 포함한 나머지 나라들의 그것들은 10억 미만,심지어 수억만 보유해도 가능 할 것입니다.

국민 개개인의 각종 자산들이 많이 증가하길 기원하면서..

국민의 금융자산 배 이상 불리기에 일조 할 주식시장.

중기적으로 코스피 3천,5천 포인트를,장기적으로 1만,2을 넘길 국민경제의 조건과 상황,그리고 장차 그런 조건과 상황을 충족시킬 의무가 있는 경제3주체,특히 정부와 기업의 역할에 대해서는 차후에 조금 더 상술 하기로 하고 오늘은 우리 국민의 관심이 가장 높은 주택의 단편,조각에 대해서만 스치듯 간단히 언급 하고자 합니다
2017.01.08
해야해야


우리나라 국민중 유주택자는 1천4백만명 이상이고 그 유주택자들 중에서 2채 이상을 소유한 국민 또한 수백만명이 넘을 것입니다.

우리나라의 집값은 수천만원에서 수억원 까지,즉,총 주택수의 80%이상이 3억대 미만인 것이 팩트 입니다.

각종 양극화의 심화,확대로 인해,잘 안먹고 안쓰면서 평생 벌어도 수천만원에서 수억원 짜리 집 한채 사기 힘든것이우리나라의 서글픈 현실인것 같습니다.

지금도 국가채무등 공공 채무는 급증하고 있고..장차 저출산 고령화의 심화 확대까지 더해져 우리나라는 사회,경제적 약자층들에 대한 사회보장,복지및 공적부조에 대한 수요와 비용은 더욱 급증할 것으로 예상 되어지기에,우리나라의 경제현실은 더욱 어려워 보입니다.

그런 갑갑한 현실을 조금이라도 완화시켜줄 수 있는 수많은 수단중 하나가 국민 개개인의 각종 자산을 증가 시키는 것입니다.




즉,경제3주체는,특히 정치,정부와 기업은 보다 많은 국민들이 보다 많은 세금을     납부하게 하는것도 애국애족의 한 수단이고..보다 많은 국민들이 금유,실물자산을 더욱 많이 불려 자급자족,사회보장등의 요수급자가 아닌 국가 재정에 보다 많이 기여할 수 있게끔 해야 할 것입니다.

유주택자들은 부동산 취득시는 물론이고 보유나 처분,양도,상속때에도 취득세,매년 재산세,종부세,양도,상속,증여세등 누진 고율의 세금은 물론이고 건겅보험,감가상각과 수선비,부동산 중개비등 수십개의 각종 조세,준조세,비용에서 자유로울 수 없습니다.

그럼,다주택자들은 다 자산가들일까요?

서울에서 수채 이상,서울 외의 지역에서 열 채 이상을 보유한 다주택자들은 글로벌 평균치로 상위 1% 이내의 자산가들 일까요?




글쎄 입니다.

우리나라 다주택자들의 실물 자산에 대한 평가,분석을 해 보니 상기한 수채,열채 이상을 보유한 대다수 다주택자들의 순자산은 10억을 넘지 않더이다.

상기했던 각종 조세,준조세,비용들은 그대로인데..총자산으로 10억,심지어 수십억을 넘는 다주택자들이라도 당장 집을 다 팔고 현금화 했다고 가정 해 볼 때,임대한 주택당 7~80%에 달하는 전세 보증금 채무와 부동산 담보등 각종 금융 채무,그리고 양도 소득세를 제외하면 순자산이 10억을 넘는자들이 그리 흔치 않더이다.

이 사실은 상기한 조세,준조세,비용등과 함께..무주택자들의 상대적 박탈감,부의 불평등에서 다소라도 위안이 될 수 있을 것입니다.

또한 실물자산 증가와 그 증가로 인해 유주택자등 누진적 세금을 많이 납부하는 국민들을 많이 미워해서는 안될 이유중 하나이기도 하겠지요?




그럼,우리 국민 개개인은 어떻게 해야 실물및 금융자산들을 많이 늘려 나갈 수 있을까요?

공개된 자유여론마당,닫힌 카페류나 개인 블로그,심지어 찌질한 각종 SNS등까지 모니터링 해 본 결과 얼마 전만 해도,활기,활력의 급감은 물론이고 간간히 올라 오던 나름,부분적으로 유용,유익한 글들마져 전무 하더군요.

잘 쓰야 하나마나한 소리,개언론,개전문가 수준의 글들로 더욱 악화가 양화를 구축한 듯 하더이다.

특히,침묵의 시대 이후 양화의 구축 속도나 강도가 더욱 심화되는것 같습니다.

이하,주택 투자는 어떻게 해야 하는가등등의 많은 요청글들 중에서,주택 시범케이스 지역들 중 몇몇 구체적,객관적인 사례들에 대해서만 언급 합니다.




인플레이션에 취약 하기에,유동성이 극히 높은 현금을 포함하여,정도,강도는 달리 하겠지만.모든 자산은 위험 자산군에 속합니다.

손실이 아닌 이익의 측면만 고려하면..보다 적은 돈으로 보다 많은 자산을 불리는 것이 보다 효울적인 투자가 되겠지요?

예를들어,기회비용및 투자효율성과 위험성을 감안하면,열개의 1억의 자산에서 2억으로 두배 불리기가 한 개의 10억 에서 20억으로 불리기 보다 그 효율성은 물론이고 가능성 까지 더욱 높여 줄 것입니다.

장래 우리나라 부동산 시장의 목표와 관련하여,극소수 계층들만 접근 가능한 고가 주택 투자를 위한 참고 사항을 겸하여,후자의 두 사례에 대해서만 팩트를 몇 언급 합니다.

그 두 사례는 서초구 반포 래미안 퍼스티지와 강남구 대치 은마 입니다.
2017.01.08
해야해야



먼저 현재까지의 객관적인 팩트.

십여년이 다 되어 가는 2008년에 반포 자이와 반포 래미안 아파트는 평당 2700~3300만원으로 분양 했었습니다.

그 당시,2008년 10월경의 뉴스에 따른다면..'반포의 몰락','반포 자이와 래미안의 굴욕,깡통 아파트 위험'등으로 요란법석 이었습니다.

지금은 어떨까요?

다음에 언급할,급변동 연속의 은마와 달리 10년 가까이 비교적 안정적인 가격대 유지했던 래미안등에 대한 투자 효율성은 좋다 할 수 있을까요?

십 수억으로 십여년간 다른 자산에 투자 했던것과 비교해서 말입니다.

참고로,반포 래미안의 전용면적 25평대의 실거래 가격은 최근 최고가를 기준하여 16억,17억대로 급등 하기 전까지 햇수로 7년여간 10억대에서 14억대로 등락 했었습니다.




대치동 은마는 강남 재건축의 대표적인 아파트로,과거는 물론이고 최근의 50층 재건축 무산등의 뉴스등등까지 언론등으로 부터 많이 주목을 받았던 대표적인 주택단지들 중 하나 이지요?

상기한 반포 래미안과 마찬가지로..누구나 확인 가능한 국토부 실거래가를 기준으로,전용면적 25평의 은마 아파트는 십년이 넘은 2006년만 해도,2006년 1월경 9억대의 실거래가가 동년 11월 경 14억대를 나타 낼 만큼 투자 효율이 좋았던 시절이 있었습니다.

하지만 14억대에 은마에 투자했던 사람들의 장기 투자 손실은 기회비용 손실은 고사하고 물가와 안정적인 국고채 금리만 고려해도 참으로 깊고 크기 짝이 없었습니다.

2008년 12월에 도로 8억대로,2009년 7월경 12억대로 일시 회복한 후 2012년과 2013년에는 7억대로 떨어진것이 팩트이기 때문 입니다.




장기 10년 후,20년 후 우리나라 부동산 시장의 목표.

우리나라의 대표적인 도시인 서울시의 도시및 주거 환경은 비교 도시들인 뉴욕이나 동경,런던등의 그것들 보다 나은 경쟁력을 갖출 정도로 나날이 계속 개선,발전 시켜 나가야 할 것입니다.

한강변의 개발및 한강변의 주택 재건축,재개발이 그 개선과 발전에 앞장서게 되겠지요?

그럼,예를들어 지금부터 십여년 후,늦으면 15년 후 새롭게 탄생될 강남의 압구정 재건축과 강북의 동부 이촌동 재건축,한남 재개발등등에 대한 주거 환경은 얼마나,어떻게 달라져 있을까요?




입지는 불변인데..누진적 재산세,보유세를 해마다 많이 납부하게 할 만큼 오동통하게 살찐 돼지떼들로 변신 할 압구정 재건축과 한남 재개발등 시범케이스 지역의 집값은 또 어찌 될까요?

그 인근 지역인,앞서 언급했던 반포래미안과 대치은마 등등의 집값은 ?

2015년 부터 2016년까지 한강변 주택들이 전고점을 넘어 훨훨 날아갔던것은 그것이 선반영 되었기 때문 입니다.

2017년 말과 2018년 초 입주물량 폭탄 시기를 전후로,어쩌면 2019년경 까지 이어 질 우리나라 부동산 시장의 침체기로 인해 시범케이스 지역의 대표적인 서울 한강변 주택단지들은 일시 주춤 거릴수는 있어도 장기적으로 제 갈길을 가게 될 것으로 예상됩니다.




다음은 서울지방을 제외한 전국지방의 부동산 시장의 장기 목표와 관련하여..

도시및 주거환경에 관한 시범케이스 지방,지역중 핵심이자 본류인,부산 북항 재개발 1,2,3단계와 동구,중구,영도구,서구등 구도심은 물론이고 문현동,우암동,감만동,범천동등 부산 남구와 부산진구 일부및 대연동에 대해 중점적으로 과제를 수행 할 것입니다.

오늘은 간단히 시범케이스 지방중에서 소지역중 하나인,남천동과 대연동의 도심 해변가의 재건축 아파트에 대해 잠시 언급 합니다.    

남천,대연 재건축 시범케이스 소지역은 서울 한강변의 시범 주택단지들의 백분지 일에도 미치지 못할 정도 작지만,그렇기에 더욱 높은 입지 희소성으로 인해,더욱,나날이 강해 질 것입니다.20여년 후 서울 강남을 따라잡을,어쩌면     서울 강남을 추월,능가할 수 있는 지역이 될 수도 있을 것입니다.
2017.01.11 다음 아고라 부동산 토론방.



해야해야
부동산 경매에 있어서 감정가의 1/10물건 속출,심지어 1/20의 물건까지 나타난다는 본글과 부동산 폭락은 이제 시작이라는 게 중론이라는 댓글들을 지지하는 사람들이 수십명,수백명에 이르고 있네요. 본글과 댓글에서 주장하고있는 폭락의 정확한 개념이 무엇인지 잘 모르겠지만,올해말과 내년초를 정점으로 지금부터 2019년 중반경 까지 2년 넘게 우리나라 아파트등 주택의 입주물량이 폭증하는 사실은 객관적 팩트이니..가능성은 희박하겠지만,본글의 주장처럼 우리나라 주택의 평균가격이 그 다년간 누적적으로 5~10%까지 하락할 가능성은 부정될 수 없겠습니다.그나저나 이제는 작은 둠벙에서 작은 바가지 수준으로 변했지만,아고라에서는 아직도 폭락론이 대세인것 같습니다. 12:01     리플달기 0




해야해야
그러나 향후 20~30년간은..지금의 저출산기조등 모든 상황과 조건의 일정 불변을 가정해도..우리나라의 인구,가구수가 정점을 넘어 급감할 때 까지 지금의 우리나라 부동산 시장의 기조와 주택의 평균 가격추이는 크게 달라지지 않을것입니다.해가 갈수록 비록 폐,공가가 급증할 수 있고 또 집값이 장기 정체,하락하는 지역과 지방들이 급격하게 늘어 날 수도 있겠지만..장기적으로 국가재정건전성과 복지비용 마련에 일조 할 수 있는,모두가 선호하는 지방,지역의 선호주택에 대한 평균치의 가격은 누진적 보유세,재산세를 넉넉히 납부할 수 있을 만큼,적어도 수십년간 지속적으로 오를 수 있을 것입니다. 12:12     리플달기



해야해야
문자 그대로 평균치이니..아고라가 바라는 수준의 폭락은 커녕,우리나라 주택의 평균치도 지속적으로 상승 하겠지요? 십여년간 우리국민의 각종 자산 배 이상 불리기 목표및 사회보장과 소득재분배 기능을 가진 누진 직접세를 보다 많이 확보하기 위해,그저께 썼던 서초구 반포,강남구 압구정등 서울 한강변 주택들에 추가하여,서울이 아닌 지방의 시범케이스 지역의 주택들에 대한 글들을 덧붙입니다.이하는 미래세대의 부담을 조금이라도 경감 시킬수 있고,국가재정건전성과 복지비용 마련에 다소라도 일조할 수 있는 시범케이스 소지역의 주택들 이야기,간접,부수적으로,그런 주택 돼지떼들을 오동통하게 살찌우기와도 관련성을 가진 내용 입니다. 12:22     리플달기


2017.01.11.다음 아고라 정치 토론방.




해야해야
국민의 생명과 재산을 보호할 헌법상 책임과 직무를 가진 최고의 대의머슴이 대통령 입니다. 국가원수이자 행정부 수반인 대통령 언동의 무거움으로 인해,세월호 참사 발생 당시 박근혜가 '무조건 생명을 구하라'는 원론적인 언급 하나만 있었어도 모든 생명을 구할 수 있었을 것입니다.헌법을 위반하여 국민의 생명권을 박탈했다는것 자체만으로도 국민은 박근혜와 정부여당에 분노하고 그들을 심판해야 하는 이유중 하나 입니다.헌법을 위반하여,충분히 생명을 구할수 있었음에도 구하지 못했으니까요. 19:34   리플달기 0




해야해야 본글 '세월호와 박근혜의 변명'처럼 어떤,무슨말도 변명일 뿐입니다.그나저나 박사모,박빠,잔문빠등 최악의 찌질한 사회,국가악들이 참회와 반성은 커녕 더욱 매저키즘 행태로,더욱 발악하고 있는것 같네요.조질 가치도 없는 최저질 국민들중 하나이지만 때가 되면 상응한 접대를 해 줘야 하겠지요?사회악 언론,다음 정권에서 혹독하게 심판을 받게 될 조중동등 사회흉기들은 요즘들어 쬐금은 철들은 체 하는데..경제에 경자도 모르는 경제지등등의 사회흉기들은 주인님인 재벌 보호를 위해 노골적으로 매저키즘 행태를 보이고 있네요.박빠,노빠,잔문빠의 잘못은 찌질한 교주들이 더 많이 맞아야 하듯 그 교주인 재벌은 더 많이 맞아야 할 것입니다. 19:45   리플달기



해야해야 정치,경제,사회의 기초,기본도 모르는 주제들이 모두 겁대가리를 상실해 가지고설랑..차기정권에서 사회,국가악,사회흉기 언론 전부,특히 경제지등은 사주부터 종업원에 이르기 까지 각종 정치 빠돌순이들과 함께 예외없이,더욱 혹독하고 철저하게 털려져야 하는것이 접대의 기본원칙중 하나 이기 때문 입니다.검경,국정원등 공권력과 그들 기관에 보관된 자료만으로도 그 접대는 충분 할 것입니다.또다른 접대의 기본원칙은 개언론,각종 빠돌순이등 사회,국가악들의 스승들인 생래적 범죄인이자 파렴치범들에게 온 몸으로 울면서 가르침을 받게 되는 것입니다. 그나저나..2030애들마져 모두 떠난 빈들에서서..작금의 현실은 홀로,단기필마일 망정 적극적으로 참여하고 소통 하라는 선배님의 말을 거역할 수도 없는 슬픈 현실입니다.이하,재강조를 위해..올해 썼던 선배님의 글들을 다시 한번 더 덧붙입니다. 19:54   리플달기

봄이 찾아 왔지만 ~ ~
아침 저녁으로 쌀쌀한 날씨입니다....^^
건강유의 하시며 ~ ~
행복하고 즐거운 하루 보내세요....^^
2017.01.19 다음 아고라 정치 토론방.


해야해야
우리나라가 반부패 청렴도에서 만년 후진국에 머무르도록 하는데 있어서 정치인 재벌등과 함께 주범,특등공신중 하나인 사법부.그 사법부 소속 조의연이라는 찌질한 법장사치 판새 한마리가 차기 정부에서의 사법부에 대한 철저하고도 혹독한 개혁을 울면서 자진납세 했던것 같습니다. 그 이유,근거중 하나로,인성,덕성기준 최하위계층,그러나 돈,권력등 세속 탐욕을 기준으로는 피라미드 최상층들인 정치인,재벌등등에 대한 특권과 반칙등 오늘날까지도 우리나라에 만연되어 있는 추한 법치주의의 현실을 덧붙입니다. 05:56         리플달기        

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          

이재용의 불구속수사와 관련하여..나라는 부정부패로 망하고 우리나라에서 정경유착등 부정부패는 영구히 추방해야 된다는 본글과 우리나라의 사법부 정의는 죽었다는 본글의 제목은 작금의 우리나라 법치현실에서 누구나 공감할 내용일 것입니다. 그리고 유전,유권무죄의 우리나라 법치 현실과 그 시정방안등에 관한 아랫글의 댓글에 이어,부패한 나라 불공정한 사회를 위해 발악,발광하고 있는 반에 반줌들에 대한 경고글을 제시 합니다. 국민주권,표현의 자유등 국민의 기본권,법치주의등등을 훼손하며 민주적기본질서를 파괴하고 정경유착등 부정부패를 옹호,찬양하는 반에반줌 사회,국가악들에 대한 경고 말입니다. 07:00         리플달기                                                                                                                                                                                                        


해야해야
핵심 대청소 대상인 박근혜,이재용등등과 그 각종 내시들 부터 각종 언론인,정치 빠돌순이까지 시대와 역사 발악하고 있는 사회악,국가악들은 제 모든 행위에 대한 책임을 져야하고 또 지게 될 것입니다. 낮 말은 새가듣고 밤 말은 쥐가 듣는데..하늘이 알고 땅도 알고 너도 알고 나도 아는데.. 모두 다 법적,정치적,도덕적,역사적 책임에서 자유로울 순 없을 것입니다. 참고로 콩밥등 법집행과 관련된 법 앞의 평등에 대하여..국가,사회악 모두에게,우리 2030애들의 모니터링 자료중 예외적으로 꼼꼼하게 읽어 보았던 최근의 자료중 하나인,디시인사이드의 '수감일기' 정독을 권해 드립니다. 유일하게 밥값에 가까운 공권력 기관이 특검입니다. 07:11         리플달기
        
해야해야
즉,반부패 청렴한 나라,공정하고 투명한 사회를 위한 국가,사회 대개조,대청소와 관련하여..현재까지 우리나라의 공권력 기관중 이번 특검만이 밥값에 가까운 직무를 수행하고 있음을 다시 한번 더 강조 합니다. 팩트,법의 기초상식도 모르면서 특검을 까면서 우리나라의 구악과 폐습,특권과 반칙,몰상식,비원칙,국헌문란과 불법,부정부패의 항구화를 위해 발악하는 년놈들은 모두,지위고하를 막론하고 상기한 '수감일기'를 경험하게 될 것입니다. 침묵하고 있는,일당 백,일당 천의 능력을 가진 주권자인 국민,시민 하나하나가 본격적으로 나서게 될 때면 말입니다. 07:23         리플달기
2017.01.19 다음 아고라 정치 토론방.

해야해야
본글의 김기춘과 조윤선의 세월호 반대를 위한 관제데모 지시와 관련하여.. 이번 이재용의 불구속 결정으로 인한 일부 정의시민들의 박근혜 탄핵에 불리 우려등등부터 사대수구잔당들의 환호작약등등까지 말들이 많은것 같습니다. 그러나 이번 이재용의 불구속 결정은 박근혜의 탄핵 결정이나 뇌물죄등 파렴치 범죄 성립에 영향을 크게 미칠 수는 없을 것입니다. 그 이유,근거 몇 나갑니다.본게임인 차기 정부에서 수십개의 곤장과 관련하여..두목 박근혜의 지시 혹은 공모,방조가 없는 졸개들은 있을수 없다에 이번의 김기춘과 조윤선도,차후의 우병우,정윤회등등도 당근 예외가 될 수 없겠지요?                         08:10     리플달기 0



해야해야
박근혜의 중요 탄핵 사유중 하나인,표현의 자유 제한등 국민의 기본권 유린과 관련된 헌법질서,민주적 기본질서의 침해 하나만으로도 박근혜는 당연히 탄핵이 될 수 있을 것이기 때문입니다.또,헌법재판소는 엄격한 증거로 유,무죄를 다투는 사법재판과 달리 추상적인 헌법질서 침해 여부까지 고려하는 정치적인 사법기관이기 때문입니다.본글,김,조의 관제 데모만이 아니라 본글에는 없지만 블렉리스트 하나만 해도 충분할 것으로 여겨지기 때문입니다.기타,이번 이재용의 불구속 수사결정은 구속수사와 비교하여 특검이 수사를 하는데 불편할 뿐..이재용의 범죄혐의와 수사,기소의 본질은 달라지 않기 때문입니다.또한 이론적으로,특검은 증거를 보강하여 언제든지 구속영장을 재청구할 수 있기 때문 입니다. 08:21     리플달기



해야해야
그리고 이번 이재용의 불구속 수사결정과 박근혜의 뇌물죄등 파렴치 범죄 성립의 영향과 관련하여.. 장차 이재용의 삼성등 재벌들은 박근혜의 강요,공갈로 강탈 당했다는등 지들이 뇌물죄의 댓가성을 부인하기 위해 살기위해 죽기살기로 피해자 코스프레 부터 박근혜와 그 잔당들에 대한 공격까지 적극적인 방어권을 행사할것으로 보여집니다.쉽게 말해,특검은 분리하여 격파가 더욱 용이할수도 있는 상황지요.

나아가,뇌물죄의 구성요건은 뇌물의 현실적인 수수만이 아니라 요구,약속도 당연히 포함되고,모든 뇌물은 필요적으로 몰수되게 되어 있습니다.박근혜,이재용간 수차레 독대에서의 약속,혹은 요구(삼성 주장의 강요,공갈등을 포함)등등의 뇌물 말입니다.만약,이재용의 삼성등 재벌들이 박근혜와 그 잔당들의 뇌물 아닌 강요,공갈등을 적극적으로 입증하여 뇌물죄의 칼날을 피해 가더라도 박근혜,최순실등 박근혜와 그 잔당들은 뇌물죄 못지않은 곤장을 맞게 될 것이기 때문입니다.

50억 넘는 액수의 특가법상의 공갈죄는 특가법상의 뇌물 못지않은 중범죄이기 때문입니다.즉,최악의 경우,경제,국익,피해자 코스프레를 이유로 재벌등 기업인들이 피해자 코스프레로 뇌물죄를 피해갈 수는 있어도,박근혜와 그 잔당들은 특가법상 뇌물죄 못지않은 특가법상의 공갈죄로 처벌받을 것이기 때문입니다.                         08:33     리플달기    



해야해야
기타,대법원에서도 인정한 포괄적인 뇌물죄 법리등등,박근혜의 뇌물죄는 법조인 아닌 일반인 조차도 입증이 용이한 사안에 속하기에..본게임인 차기정권을 포함하여 십 수개,혹은 수십개의 곤장을 맞게 될 박근혜와 그 잔당들은 그 곤장들중 하나인 뇌물죄에서 빠져 나가기 어려울 것입니다. 따라서 이번 사법부의 이재용 불구속 수사결정으로 환호작약하는 사대수구잔당들은 개꿈,헛꿈을 꾸는것에 불과할 뿐입니다.
너그들 모두에게는..좀 전에 언급했던,지금 수감일기를 열심히 작성중인 최순실,문형표등등에 이어 앞으로 열심히 작성하게 될 김기춘,조윤선등등처럼..디시인사이드의 '수감일기'가 보다 개꿈이 아닌 현실에 가까울 것입니다. 08:41     리플달기
2017.01.19.다음 아고라 이야기방.

해야해야

이재용에 대한 구속수사 청구의 기각과 관련하여 특검에 대한 아쉬움에 관한 본글도 경청,공감 여지가 있지만,댓글의 '잠시 역류가 생길지언정 거대한 물결을 거스럴 수는 없을 것이다'라는 댓글의 주장이 더욱 공감,경청여지가 더 크다고 봅니다.오랜만에 아고라 이야기방에 들렸더니 이야기방이 더욱 황폐화 되어 있는것 같네요.이야기방 베스트글 조차 몇 페이지에 걸쳐 수백조회수 이상의 글들이 드물만큼..앞으로 자주 이야기방에 들려야 할 것 같습니다.이야기방의 활성화에 작은 기여차원,박근혜와 그 잔당,이재용,김기춘과 조윤선과 관련하여 오늘 썼던글들을 덧붙입니다. 10:53                                                                                                                                                                                                



2017.01.16. 다음 아고라 즐보드.

해야해야
본글의 사진..강쥐와 고양이가 귀엽네요. 아기와 고양이 이야기 하나. 흔히들 반려동물로 인한 아기를 걱정하는 이야기인 줄 알겠지만 그 반대 이야기 입니다. 평소에 손가락을 빨며 뒹굴 대다가 강쥐들만 보이면 강쥐의 꼬리를 질질 끄는등 강쥐들을 상습적으로 학대(?)하는 아기가 있었는데요 강쥐들은 아기만 보면 도망 다니고 숨기 바쁘다 하네요. 30대 후배 이야기 이고..후배 부부는 강쥐들이 불쌍해서 계속 강쥐들을 키워야 할지 고민중이라 하더군요. 강쥐들의 이름을 각각 근혜,재인,기문,교안등으로 지으면 강쥐들이 덜 불쌍해 보이지 않을까요? 05:53     리플달기                                                                                                    
해야해야
십여년 전만 해도 식용견에 관한 프랑스등의 비난,복날 개에 관한 농담도 자연스러울 때가 있었는데 지금은 혐오스런 블랙 코메디가 되었을 만큼 반려동물에 관한 시민의 인식들이 급변하고 있는것 같습니다.우리나라 정치등 전 영역도 그렇게 발전했으면 좋으련마는..오히려,민주화 이후 오랜기간 정체,퇴보하고 있는것 같습니다.아고라등 우리나라의 각종 여론마당,소통의 장은 더욱 퇴보를 넘어 황폐해 지고 있는것 같습니다.
아고라의 재활성화에 미약하나마 기여하기 위해서,반부패 청렴국가,공정,투명한 사회를 위한 국가 대개조,대청소와 관련하여 토론방과 이야기방에 썼던글들을 몇 덧붙입니다. 즐보드에 다녀 간 흔적도 남길 겸. 06:02     리플달기

해야해야
아래 반려동물과 관련된 글에서 본글및 아고라 활성화 차원에서의 댓글 접대조차 거부하며 삭제 해 달라 하고 있네요. 열린 여론마당의 기능과 역할의 기초,기본도 몰라선 안되겠지요? 아고라 즐보드에만 서식하고 있는 따뜻하고 어여쁜 우리 2030애들을 위해 그 댓글들을 삭제하고 여기에 올립니다.여태 글,댓글하나 삭제가 없었지만 당사자가 삭제를 원하니..그리고 앞으로는 반려동물과 관련된 댓글 접대는 결코 없을 것입니다. 08:23     리플달기 0

해야해야
그리고 본글과 관련없는 댓글들을 덧붙여 미안 합니다. 즐보드를 포함하여 과제수행에 게으름이 없었다는 흔적을 남겨야 하니..며칠간 이글에만 해도 적어도 천조회수 이상의 추가적인 활성화가 있을 것입니다. 08:38     리플달기
2017.01.16.다음 아고라 정치 토론방.

해야해야
본글의 오바마와 미국 민주당 관련글은 많이 공감 가는 내용입니다.오바마는 핵없는 세상을 표방 하였지만 트럼프와 푸틴은 핵 경쟁력을 이야기 하고 있지요? 또한 본글의 오바마 정부의 북아프리카,중동 지역에 대한 강공책만 아니라 우리 국민이 제어 했지만 이명박 정권의 천암함 때 남북전쟁위험 급증도 자칭 진보 미국 민주당,오바마가 조장했던것도 부정할수 없는 사실입니다. 조금 더 거슬러 올라가서 김영삼 정부때 영변 북폭으로 남북 전쟁 위기를 급증 시켰던것도 미국 민주당 클린턴이었습니다. 반면에 부시정권등 미국 공화당 정권은 우리 국민이 더 반미적인 성향이었음에도 불구하고 민주당 보다 우리나라의 군사,안보에 더 우호적이었던것 같습니다. 10:00     리플달기 0    

해야해야
클린턴,오바마등의 미국 민주당은 큰 틀로서 미국 공화당 보다 조금이라도 더 자국 중심주의었고 친일본적이었던것 같습니다.심하게 과장하여 말한다면,군사,외교관계에 있어서 미국 민주당은 일본과 달리 남한을 중동,북아프리카의 군소국가들과 별반 다르게 보지 않았던 것 같습니다. 미국 민주당 오바마는 글로벌 호구 이명박근혜,특히 박근혜를 더욱 교묘하게 잘 조종하며 북한 세습 독재체제를 더욱 공고화 시켰고 남북 대결과 전쟁위험을 더욱 증가 시켰습니다.뿐만 아니라,북핵,북미사일 위험을 더욱 증가시키는등 자신의 핵없는 세상의 슬로건과 다르게 더욱 핵,미사일에 대한 글로벌 위험을 증가 시켰던 것도 팩트지요?기타 위안부등 반인권,반보편적 가치는? 10:12     리플달기
    
해야해야
차후,사드,주한미군등과 관련하여 트럼프의 태도가 더욱 명확해질 무렵,차기 대선에서의 우리나라 군사,안보,외교,통일 방향 제시와 관련하여 사대수구개독 이명박근혜 정권의 군사,안보,외교,통일에 관한 혹독하고 철저한 책임정치 평가와 추궁이 있을 것입니다. 본 글과 관계는 없지만,오만데서 이재용의 구속수사 여부와 관련하여 사대수구개독 잔당들의 발호가 더욱 심해져 가는것 같습니다.재벌개혁과 관련하여 차후에 상술 하겠지만,원론적인 언급 하나만 합니다.재강조 하지만 지금의 특검은 유일하게 제 기본 밥값에 가까운 공권력,기관입니다.우리나라 기업이 더욱 잘 되어야 하겠지만,기업과 기업인은 별개일 뿐입니다.10:23     리플달기
    
해야해야
기타 기업의 가격,비가격 경쟁력 확보나 지배구조개선등 글로벌 기업 사냥꾼들로 부터 기업 보호등등과는 별론으로 하고..우리나라의 법치주의,법앞의 평등은 세계 최고의 반부패,청렴국가로 향해 나날이 가속도로 발전 되어야 할 것입니다.주권자인 국민은 노블리스 오블리주는 커녕 정경유착,부정부패,갑질등에 이골이 나 있는 오늘날 우리나라의 정치,경제권력들을 더욱 철저하게 대청소 하는것이 법의지배,법치주의의 기본이자 기초에 부합하는 행위이겠지요?경제영역에서의 반부패,청렴화및 투명,공정화가 진전될수록 장기적으로 우리나라의 국민경제는 더욱 강하며 건강하게 발전해 나갈수도 있을 것이구요.                         10:27     리플달기
2017.01.16.다음 아고라 정치 토론방.



해야해야
우리나라 정치는 젊은 정치 신인들이 많이 등장해야 할 것입니다. 언급할 가치도 없지만,아고라 활성화 차원으로 한마디 합니다.본글의 이재명은 기성 정당 정치똥구더기와 비교하여 상대적으로 사대수구개독 청산과 심판에 더욱 선명하고..십년 수십년간의 나라들보 갉아먹기와 국고쥐새끼의 기성 정치 똥구더기들과 비교하여 비교적 정치신인이기에 구악과 구태에서 조금 자유롭기에..대안이 전무한 작금처럼..최악의 경우 대안이 될 수는 있겠지요? 하지만 우리나라 정치는 지적,도덕적,인격적 수준과 능력에서 이재명등 기성 정치인 보다 수십배,수백배 더 뛰어난 인물을 요구하고 있습니다. 오로지 아고라 활성화 기여 차원 자펌 몇 이어갑니다.                        
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해야해야
사대수구 반기문,김종인등은 물론이고 그때마다 달라요의 자칭 진보개혁,중도의 신수구 문재인,안철수,안희정 등등의 정치 똥구더기들 까지 초무능,무지와 신수구임을 어게인 커밍아웃 했던 사드 배치와 관련한 본글및 사드는 무조건 배치될 수 밖에 없다는 댓글등과 관련하여..조만간 있을 대선과 빨아도 걸레인 미국 트럼프가 주한미군과 관련하여,그리고 남북평화통일과 북핵과 미사일,개성공단등과 관련하여 삼척동자도 아는,덧뺄셈 수준의 상식적인 교화,개선글이 있을 예정입니다. 오로지 보편적 가치와 국익의 두 잣대로만.. 06:35     리플달기 1

해야해야
그리고 좌,우파,보수와 진보에 관한 상식적인 개념 정의가 가능하다고 가정하고 그 상식적인 개념에 관한 교화,개선글들도 있을 예정입니다. 이와 관련하여 6년 전에 우스개 소리로 썼던 선배님들의 글들을 덧붙입니다. 우리나라에는 애초부터 좌,우파,보수,진보가 없었습니다.박근혜등과 박근혜와 동질,동종 품질인 반기문,문재인등등의 나라들보 갉아먹기와 국고쥐새끼질에만 능한,초무능,무지,유해,무책임과 특권,권리만 꿈꾸는 파렴치 잡범수준의 정치 똥구더기들만 존재하고 있을 뿐이지요. 06:41     리플달기

해야해야
그 파렴치 잡범들이자 전형적 글로벌 호구인 박근혜 처럼..그들 정치 똥구더기들은 박멸 대상들일까요 아니면 국가,국민 위에 군림하면서 짐이 사드등을 꼴리는대로 결정 햇노라하면 주권자인 국민은 무조건 경배하고 따라야만 할 노예들일까요? 06​ 해야해야 한두달 전에만 해도,아무리 황폐해 졌던 아고라라도..수천 조회수에 불과하다 하며 반복하여 같은 내용의 댓글들을 덧붙일 정도 였는데 지금의 아고라는 천 조회수가 넘기 힘들정도로 폭망상태인것 같네요.

열린,공개된 여론마당으로,우리나라에서 가장 강력한 여론 형성력을 가진 아고라는 폭망은 커녕 더욱 발전해야 합니다. 차기 정권에서의 수많은 과제중 하나인 철저하고 혹독한 언론개혁과 관련하여..더 큰 역기능들은 제쳐두고,우리 국민과 차기 정부는 여론의 순기능이 거의 없었던 네이버와 비교하여 여태까지의 아고라 순기능 하나만으로도 아고라와 다음과 네이버에게 상응한 보답을 해야 할 것입니다.아고라의 재활성화에 미약하나마 작은 기여를 위해 즐보드,이야기방글에 썼던글들을 자펌 합니다. 07:08                                                                                                                                                                                                
2016.01.16.다음 아고라 경제 토론방.

해야해야
아고라의 대표적 폭락이,경제 비관론자인 자랑스런 소금장사는 꾸준해서 좋습니다. 본글의 제목처럼..소금장사가 그토록 오매불망하던 나라 빚 8700조,IMF 10배 이상으로 우리나라가 폭망할 날이 올 수도 있겠지요? 어쩌면..가능성은 희박하더라도 세상에서 불가능한 일은 없으니까. 정한수 떠 놓고 열심히 기원 하시요. 단순히 아고라 활성화에 작은 기여 차원으로 차기 정부의 수많은 숙제들 중 환율,금리,주식,부동산등 경제와 관련한 숙제에 관해 피상적으로 제시했던 글들을 몇 덧붙입니다. 07:53         리플달기




2017.01.15. 다음 아고라 이야기방.

해야해야
국민의 자유,주관적 공권은,특히 정치적 자유의 초석으로서 언론,출판,집회,결사의 자유는 원칙적으로 널리 보장 되어야 합니다. 그러나 그 표현의 자유도 무제한이 될 수 없고 뚜렷한 한계가 있습니다.표현의 자유가 헌법문란,부정부패,불법,범죄를 옹호하는등 무형적인 방조행위를 한다면 오히려 공범으로 처벌을 받아야 할 것입니다. 본글의 태극기를 모독하는,국헌문란,불법,부정부패를 위한 박사모,박빠들이 그 대표적이겠지요?기존의 일부 노빠,잔문빠등등도 그 대표적인 사례가 될 수 있을 것입니다.빠른 시일 내 우리나라가 최강의 반부패,청렴국가,공정,투명한 사회가 되길 기원하여..그 수단중 하나인 정치부터 바로 세워야 하겠지요? 21:34     리플달기 0


해야해야
이와 관련하여..그리고 나날이 황폐화 되어가고 있는 아고라가 보다 활성화 되어 보다 여론 형성력을 가지기를 기원하며..이에 작은 기여를 하기위해 법치주의등 차기 정부의 기본밥값에 관한 글들을 몇 덧붙입니다. 21:38     리플달기


해야해야
이제 대선이 얼마 남지 않았는데..아고라등 온 여론 마당들은 파리만 날리고 있네요. 민주화 이후 최근 박근혜정권까지..우리나라 정치,정부와 각종 국회의원,총리,장관,청와궁 비서실,각종 위원회등 정부기관과 공기업등등 정치 똥구더기들에 기생하는 정치 똥궁물을 꿈꾸며..초무능,무지 유해의 기성 부패 정당 똥간과 필수 심판 대상인 문재인,반기문등 정치 똥파리와 그 똥파리에 기생하는 정치중독 정치 빠돌순이와 사회악 개언론등의 반에 반줌의 정치 똥파리에 기생하는 독균들만 여론을 독점하며 밤낮 울어 재끼고 있는구나.수십년간 그리 골백번 강조해도 정치 정권획득에 지름길인 실질적 국민주권,실질적 민주화에는 단 한마디도 언급도 없이.. 19:55     리플달기 0


해야해야
심지어 정치의 본질,내용은 물론이고 정치의 존재 이유에 대해서 조차 대다수가 침묵 하고 있습니다. 모두 오로지 국가 들보 갉아먹기와 국고 쥐새끼질을 위한,정치 똥궁물 탐욕에만 눈 발개 있을 뿐..아고라 한 페이지 베스트글 최다 조회수가 5백이 안 될 만큼..망했다 하던 지난날들만 해도 수천 이었는데..재미 있거나 유익하지는 않아도 해롭지 않은 글만 있었어도 이렇게 까지는 되지 않았겠지요?그만큼 날이 갈수록 우리나라 여론의 순기능,공기능이 철저하게 황폐와 되어가고 있는것 같고,그 황폐화 방지에 작으나마 일조 하기 위해서라도 더 자주 아고라에 참여해야 할것 같습니다. 20:55     리플달기

2017.01.15. 다음 아고라 정치 토론방.



해야해야
이번 총선에서 처럼,수십년간 꽃 길 깔아 놓으면 주인행세 하며 먼저 지나가고 밥상 차릴때 마다 아귀처럼 숫가락 들고 설쳐대며 먼저 처먹고 밥상 엎기만 했던 야당 똥바가지들과 그 똥바가지에 서식하는 야당 정치 똥구더기들과 그 똥구더기에 기생하며 수천,수만개의 정치 똥궁물을 꿈꾸는 개언론,정치빠돌순이등 똥구더기에 기생하는 독균들..그 똥구더기와 독균들이 영문도 모른 채 어게인 밥상 숫가락의 이번 총선에서 모두가 예상 했던 대로 박근혜와 새누리가 승리 했다면 우리나라의 정치,법치 상황은 과연 어찌 되었을까요?이하 정치의 단면 중 본글의 대권,장차 철저한 심판 대상에 불과한 정치 똥구더기 반기문의 대권 껄떡과 관련하여.. 20:06     리플달기 0


해야해야
박근혜와 친박,순실등이 사대수구개독의 영구집권을 꿈꾸며 차기 숙주로 박근혜와 초록동색인 반기문을 간택 하였는데 오일리는 박근혜의 몰락에도 설쳐대고 있네요.야당 걸뱅이 패거리들이 오죽 만만 했으면 그랬을까요?만약 그랬다면,각설이로 지갑줏기,주인행세 하며 먼저 밥상 숫가락과 밥상 엎기외 아무런 능력도 없었던 야당 똥구더기들과 기생 독균들 해악들은 과연 사대수구개독 영구집권을 막을 수 있었을까요? 야당 똥구더기들과 그 기생 독균들은 그토록 눈 발개 가지고 침 흘리던,대권과 의회,내각,청와궁등 각종 내시들부터 지방정권,공기업,정부기관등 수천,수만개의 정치,정부 똥궁물들이 바로 눈앞에 있다 여기고 있겠지요?주권자인 국민이 사대수구개독을 영구히 관에 못질하며 어게인 꽃길을 깔아주고 밥상을 차려줄 것이라 굳게 믿고 있을 테니. 20:20     리플달기                                                                                                    


해야해야
박근혜,새누리등 사대수구개독들 뿐만 아니라 사기개혁 각설이들까지 모두가 한마리도 예외없이 혹독하고 철저한 법적,정치적,도의적,역사적 심판대상일 뿐입니다.그들은 심판,처벌에서 결코 예외가 될수 없는 국가악,사회악 독균들이기 때문 입니다. 사대수구개독들에 대한 긴요한,혹독하고 철저한 심판의 필요성으로 인해,대안이 없기에 부득이 정권교체를 용인 하더라도 야당 각설이들은 정권초기 부터 심판을 받을 것이고 차차기 정권에서 혹독하고 철저한 심판을 받게 될 것입니다.따라서 아무리 박근혜를 대신한 반기문 따위의 패거리들과 부정부패,특권과 무책임의 새로운 정치 대연정을 기도해도 헛방일 것입니다.본글에 동감하며..이번 특검은 그나마 제 밥값을 하고 있어 보입니다. 20:31     리플달기


해야해야
대통령,국회,사법부등의 대의기관들의 권력뿐만 아니라 특검을 포함한 검경,국정원,감사원,금감원,국세청등등의 공권력등 모든권력은 주권자인 국민의 것입니다. 특히 차기 정권에서 그들 공권력들 모두는 기성 정치 똥구더기들 뿐만 아니라 개언론,박빠,박사모,잔문빠등의 피라미 한마리 까지 철저하게 실체적 진실과 법적 정의를 실현해야 할 것입니다. 국민 모반죄 부터 각종 공범,직무유기,특수직무유기,범인은닉,도피죄,직권남용죄등등의 실정법상 죄로 혹독하게 법적,도의적 심판을 받지 않으려면.. 댓글과 관련하여 몇 자펌 합니다. 그리고 우리나라 정치가 바로 설 때 까지 이 모든것들은 아고라등에서 골백번이고 되풀이될 것입니다. 20:43     리플달기
누구시오?
소상한글 잘 읽어 보고 갑니다
방문 감사합니다 범사를 축복합니다.
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