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경제영역 2.
해야해야 2018.07.02 06:14
http://blog.daum.net/gomtangizzowa/35594

​2018.01.03. 다음 아고라 경제 토론방.

​

해야해야
요즘의 아고라에는 경제관련 글 조차 극심한 글가뭄을 겪고 있는듯 합니다. 본글 내용중 일부인 ' 조선 기계 산업 죽어 소득이 없는디 어떻게 거품이 이빠이 낀 아팥또에 살것는가? 당연히 미분양 홍수가 날수밖에..'에는 공감 합니다.

특히 조선,기계산업의 중기적인 불황과 그 관련 산업 노동자의 십만명에 가까운 실직및 장래 그 관련산업의 불황지속으로 추가로 예상되는 실업자의 수가 수만명에 이를것으로 예상되는,거제시,통영시,진해,마산을 포함한 창원시,울산광역시 동구등등 동부 경남지역의 부동산 시장은 업친데 덥친격으로,과다 누적된 입주물량과 일만 오천에 육박하는 미분양물량까지 가세하여 더욱 암울해 져 보입니다. 10:24 삭제 리플달기 0

댓글 해야해야
몇 년 전부터 거제,통영,창원시등의 부동산 시장은 집값과 전월세값 동반 하락과 역전세 난,분양권 마이너스 프리미엄으로 고생 했는데 앞으로도 2년 어쩌면 3년간은 더 고생할 수 있을것 같네요.

몇 달전 거래량,각종 심리지수,미분양 증가등 각종 부동산 선행,동행,후행 지표들에서 부산 부동산 시장이 급락하지 않는것이 이상하다 여겨질 정도 였는데,요즘들어 그 지표들이 더욱 나빠진듯 합니다. 그래도,부울경 부동산 시장은 2012년 부터 햇수로 7년간 침체를 보였던 충청남도등의 부동산 시장들 보다는 양반 입니다
2018.01.03. 다음 아고라 경제 토론방.

​해야해야




그러나 어둠이 있으면 빛이 있듯,오로지 시장의 힘으로,서울,경기일부를 제외한 전국의 부동산 시장은 2020년을 전후하여 차레로 회복되고 최소 중기적인 호황기를 맞이하게 될 것입니다.

따라서 본글과 달리,예를들어,경남지역일 지라도 양산신도시등 소지역은 5만가구가 넘는 물량을 이미 소화해 내었고 사송신도시까지 향후 몇년간 입주물량의 공백에 가까울 것으로 예상되어 지기에 그 소지역의 부동산 시장은 시범케이스 지방인 부산 부동산 시장처럼 더 빨리 회복하고,더 오래 호황을 지속할 수 있을 것입니다.

비록,양산시는 부산시의 위성도시에 불과하고 부동산의 수요층이 그리 두텁지 않고 또,주변 울산,창원,거제등의 부동산 시장도 침체가 계속되고 있어서 양산 부동산 시장의 회복과 상승의 탄력성은 상대적으로 약할 수 있을지라도...     10:36 삭제 리플달기


댓글 해야해야
국민경제의 한 부분인 실물경제,그 실물경제의 한 부분에 불과한 주택시장의 중기적 대세상승에 대한 이유,근거는 과거에도 누차 제시 되었고 앞으로도 계속 제시될 것입니다.

경제3주체중 하나하나인 기업과 정부의 기본 밥값과 관련하여.. 국민경제의 건강하고 안정적인 성장,재벌,기업정책,주식시장과 주택시장및 주택시장의 정책에 대한 선배님의 최근 글들을 덧붙입니다. 10:43 삭제

2018.01.04.다음 아고라 부동산 토론방.


해야해야
본글의 내용중 일부인, '과연 부동산 시장의 향방은 어떻게 될까? 분명한 것은 부동산가격은 부동산이 거래되는 시장에 의해 형성되는 것이라는 것이다.그리고 그 시장은 시민들의 의사결정에 의해 이루어지게된다.' '국제유가나 원자재가격 등은 과거 노무현 정부시절보다 현재의 가격이 더 높지 않고 그대로이거나 오히려 하락하고 있었는데,각종 서비스,공산품의 가격은 왜 그렇게 많이 올랐는가?잃어버린 20년의 일본조차 아베가 집권한 이후만 해도 주가지수는 300%이상,심지어 부동산 가격지수도 거의 20%가까이 상승하였다.왜?양적완화,근린궁피벅 환율 평가절하,인플레이션으로 인한 화폐가치 하락등등이 주요 원인이다'등등의 주장에 적극 공감 합니다. 17:13 삭제 리플달기


해야해야
또,본글의 내용중 일부인,'문재인 정부와 여당은 주식상승에는 가만이 있으면서 왜 부동산의 가격상승에는 게거품을 물고 있는가? 한마디로 무지에 의한 편견에 지나지 않는다.'그리고 무지하고 무능한 김현미등 문재인정권의 경제담당 당정청 관료들 비판에도,복지및 공공임대주택확대,노령연금제도 개편등에 관한 정책제시도 많이 공감가는 내용입니다.

평이하나 나름 품격이 있는 본문의 주장들은 아고라,다음,네이버 포털등등의 여론마당에서 주류 행세를 하는,
폭락타령이 현 문재인 정부여당에 해가 되는줄도 모르는,
문재인 정권의 경제관련 당정청 관료들 처럼 무지몽매하고 저렴한 반에 반줌 잔문과 폭락이들이 매우 싫어할 내용인 것 같습니다.

언젠가 있을 문재인 정권에 대한 엄격한 책임정치를 평가할 때 경제영역에 대한 책임도 예외가 될 수 없을 것입니다. 17:31 삭제 리플달기


댓글 해야해야
별 의미없이,단순히 여론마당 활성화에 일조하기 위해..

종부세를 많이 납부하게 될 우리나라,세계 고가 주택들의 사례들에 대해,선배님의 최근 글들을 덧붙입니다.
여타 다른 세제들과 마찬가지로,주택관련 각종 세제의 담세액 총액도 OECD등 세계 평균과 동떨어질 수 없는건 우리나라도 마찬가지 입니다.

조세저항 없거나 그 저항을 최소화 하면서 보다 많은 주택보유세를 확보할 방안중 하나는 고가주택의 가격 상승일 것입니다.
종부세등 주택보유세는 누진세 이기에,주택 가격이 두세배 오르면 종부세는 두세배가 아닌 서너배 오를 수 있기 때문입니다. 17:38 삭제
2018,01.05. 다음 아고라 경제 토론방.

해야해야
본글 내용중 일부인 ' 실제 가격요??? 우연히 네이버에서 해당 아파트 물건을 봤습니다. 23평... 17.700만원.... 근데 전 더 떨어질꺼라고 생각하는데 여러분들 생각은???? 물론 입지 조건이 필수 입니다....자갈치 시장 5분 거리 지하철 5분거리... 대학병원 10분거리......남포동....8분거리.... 이 정도 입니면.....그래도 촌동내지요....'는부산 원도심 송도 인근의 아파트 이야기인것 같습니다.
본글쓴이,부산시민     스스도로 부산을 촌동네라 말하고 있고,댓글에서도'서울 강남인이 볼 때 부산은 그냥 거지동네'라고 비아냥 대고 있네요. 16:39 삭제 리플달기 0



댓글 해야해야
지금은 헤밍웨이의 노인과 바다의 비유가 잘 어울리지만..

30~40여년 전만 해도 중구 남포동,광복동 일대는 서울 강남 보다 더 번화한 부산의 최요지,최중심의 도심지 였었고 그 인근의 송도 해수욕장 또한 부산에서 가장 인기있는 도심 해수욕장 이었었는데 말입니다.
지금은 부산 원도심은 소멸가능지수가 전국 1위를 나타낼 정도로 전국에서 노후화,황폐화 속도가 가장 빠른 지역이 되어 버린것 같습니다.
최근의 뉴스자료에 의한다면,아직은,자갈치,국제시장,남포동역의 중구 상권의 연매출액은 전국 상위권을 유지하고 있지만..

격세지감 이네요.
본글의 내용과 댓글들의 주장들은 날이 갈수록 급격히 노후,낙후화 되어가고 있는 전국 대도시 원도심 부활의 필요성및 정부의 더욱 적극적인 국토균형발전 정책이 요구된다는 반증도 되겠습니다. 16:55 삭제 리플달기
2018,01.05. 다음 아고라 경제 토론방.


해야해야
개인적으로,주택이든 주식이든 돈,권력,물질,외관등 세속적인 가치에 대해서는 별 관심이 없지만..

바르고 맑은 나라와 함께 수레 양 바퀴중 하나인,더불어 고르게 잘 사는 사회를 위한 과제를 계속 수행할 수 밖에 없습니다.
그 과제들의 하나하나인,지역 양극화등 각종 양극화 축소,국토균형발전,국민경제의 선순환 구축과 그 선순환 구축을 위한 하나의 수단이기도 한 국민의 각종 자산 늘리기와 각종 빚위험 감소등등의 중간목표에 대해..

그 목표를 위한 하나의 수단에 대해 썼던 최근의 선배님 글들을 덧붙입니다.
서울등 일부 지방을 제외한 낙후된 전국 부동산 시장을 이끌,시범케이스 지방인 부산 부동산 시장에 관한 내용입니다. 17:12 삭제 리플달기 0



댓글 해야해야
보다 구체적으로,10년전인 2009년경 부터 계속된 과제 수행에 따라..

2009~2011년의 1차,2014년 하반기~2017년 상반기까지의 2차 상승에 이어,그리 머지 않은 시기에 다시 낙후된 전국 부동산 시장을 선도,주도하며 낙후된 전국 부동산시장을 이끌게 될 부산 부동산 시장의 3차 상승에 관한 내용입니다.
글로벌 경제 회복의 호기를 맞이하고도 년 4%대는 커녕 3%대의 국민경제 성장조차 버거운,스스로 제 눈을 찌르고 있는 폭라기 한시적 대의정권에 불과한 문재인 정부여당이 아무리 발악해도 어쩔 수 없는..
어둠이 깊으면 새벽이 가까운 법이지요?

몇 년 후 부산 부동산 시장이     투기 혹은 투기과열지역에 지정 될 정도로 활황을 보일 수 있을까요?17:19 삭제 리플달기
2018.01.13. 다음 아고라 부동산 토론방.

해야해야


또다른 사후적 해법중 하나가 종부세 현실화등 공정,공평 과세 실현으로 고착된 사회적,상대적 불평등을 완화하는 것입니다.
십여년 전부터 계속 해 왔고,또 앞으로도 계속 될 과제 수행과 관련하여 정부여당등 여론 핵심층들에게 양극화 해소와 관련된 힌트 하나를 더 되풀이 합니다.

​현 정부여당을 포함하여 돈,권력등 세속기준으로 피라미드 최상층 극소수들은 각종 양극화 심화의 주범이자 수혜자들이기에,또 워낙 무지몽매한데다 탐욕스런 존재들인지라 골백번 되풀이 교화해도 알아 먹을지 의문이지만 말입니다.


해야해야

북미,유럽 제국들과 비교하여 우리나라 국민의 금융자산 대비 실물자산 보유율이 압도적이기에..

적극적,실질적 국토균형발전 실현과 낙후된 도시및 주거환경의 획기적 개선으로 지방소멸 예방 부터 지방 관광,레져등의 산업 활성화로 국민 지역민의 일자리,소득의 증대와 동시에 국민경제의 성장과 만성적 서비스수지적자 완화나 해소에 기여케해야 하는 것입니다.

그 반사적,부수적 효과인 낙후된 지방 부동산 시장의 활성화는 지역민의 소득,자산 증가로 내수증가에 기여하게 될 것이고 부의 효과와 결합하여 국민경제의 선순환 구조 구축에도 다소라도 기여하게 될 것입니다.
2018.01.18. 다음 아고라 경제 토론방.

해야해야
                                                                                                                                      

본글 내용 중에서 '도시통계 정보제공 사이트 '넘베오(NUMBEO)'에 따르면 올 6월 기준 서울의 소득대비 주택가격 비율(Price to Income Ratio·PIR)은 19.7로 조사됐다.''서울의 PIR 지수는 2013년 초 10.43으로 세계 137위에 불과했다. 그러나 2014년 13.45(110위), 2015년 14.17( 96위), 지난해에는 16.64로 44위, 2017년 초에는 17.82(33위) 등으로 지속적으로 상승했다.'라는 내용은..

' ■PIR 지수 산출 기준 제각각…맹신하기는 어려워'라는 본문 내용에도 나타 나 있듯,들쑥 날쑥한 각종 부동산 통계자료 속에서도 나름 신뢰성을 가질수 있겠습니다.

서울 집값이 2014년을 전후해서 지금까지 급격히 상승했던것은 팩트 이니까요.                     16:34     리플달기    
2018.01.18. 다음 아고라 경제 토론방.

해야해야





해야해야
본문의 내용처럼 PIR 지수는 나라별로 상이한 집값과 소득 수준을 통해 주택구입 부담을 비교해 볼 수 있는 유용한 지표이긴 하나 그 산출 과정에서 각기 상이한 조건,상황,대상,가격등을 사용 하기에 정확성과 객관성을 담보하기는 어렵겠지요? 따라서 넘베오의 PIR 지수 19.7과 우리나라에서 공식 통계로 인정받는 KB국민은행의 PIR 지수인 지난해 3분기 서울의 PIR 지수가 10.3간 격차가 그리 차이 나는것이겠지요. 아마도 넘베오는 아파트만을,국민은행은 단독,다가구,다세대,오피스텔등을 포함한 지수 같네요. 아무튼 어느 지수에 의하건 서울 아파트 가격이 비싼건 분명해 보입니다. 16:47   리플달기




해야해야
본문 내용인 '18일 국세청에 따르면 1세대 다주택자의 공시지가 합계액이 6억 원 이상일 경우 초과분에 부과, 징수하는 종부세(1가구 1주택자는 9억 원) 대상 부동산 보유자 중 주택을 11채 이상 지닌 이들은 2016년 기준 2만4873명으로 집계됐다'에 따른다면, 종부세 대상자중에서 11채 이상의 보유자만 해도 아주 많네요. 일반 서민은 평생 종부세 대상 주택은 커녕 기준시가 1억,2억짜리 주택 구입도 어려운것이 현실인데 말입니다. 서울집갑과 관련하여 조금전에 썼던 글들을 덧붙입니다.


2018.01.18. 다음 부동산 토론방.




5년전 마스터님이 다음 주식 토론방과 부동산 토론방에 가끔 들렸을 때 조심스레 눈팅만 했었던 추억의 여론마당이었는데..

오늘 처음으로 여기에도 참여 해 봅니다.

잠시 후,다음 아고라와 함께 국토균형발전,기타 가벼운 부동산,주택가격등에 관한 팩트,정책제안등등까지 일반인,중앙,지방정부 참조용 댓글들을 덧붙입니다.        

해야해야 18.01.18 17:24        
2018.01.18. 다음 아고라 정치 토론방.

해야해야

        
단 한번뿐인,풀잎의 이슬같은 인생인데..
우리 모두는 존엄하고 가치있는 독립된 인격체로 살다가 가도 짧은 인생입니다.

본문,댓글과 무관..단순히 아고라,댓글 활성화만을 위해,댓글 밀어내기 민폐가 없을 즈음에 국토균형발전,기타 가볍고 소소한 부동산에 관한 글들을 덧붙입니다. 17:09     리플달기

안녕하세요?
다녀가신 흔적 따라 찾아와
어려운 경제학 읽어 내려가다
너무 길어 지처서 포기하고 내뺍니다 ㅠ.ㅠ
2018 년 7월2일 월요일!환희와 희망찬 새해로 시작한지 엇 그제 같은데 어느새 반년을
매듭짓고 새로운 반년의 시작 앞에 서있습니다.소중한님.주말과 휴일 잘보내셨는지요.
소중한 날들 중의 하나가 또 지나가고 또 시작되고 있음은 참 감사한 일입니다.
새롭게 시작하는 7월 한주를 시작하는 월요일 항상 순수한 사랑의 향기속에서 따뜻한
사랑의 말 한마디로 내리는 빗방울 많큼 행복이 가득쌓이는 한주가 되셨으면 좋겠습니다,
마음의 주인

어떤 사람이 도끼를 잃어버리고는

이웃집 아들을 의심하였습니다.

걸음걸이를 보아도 도끼를 훔친 것 같았고,

안색을 보아도 도끼를 훔친 것 같았고,

말투를 들어도 도끼를 훔친 것 같았습니다

. 모든 동작과 태도가 꼭.도끼를 훔친 사람 같았습니다.

........ 얼마 후에 골짜기를 지나다가

그는 잃어버렸던 도끼를 찾았습니다.

다음날 다시 이웃집 아들을 보니 동작과 태도가 전혀 훔친 사람 같지 않았습니다.



사람은의심하면끝이없네요


좋은하루보네세요
태풍이 동해로 빠져 나간다니 다행입니다.
오늘도 밝은 마음으로 좋은 하루 되세요.
감사 합니다.
해야해야님 안녕, 반갑습니다.
장마철 곳곳에서 전해지는 물난리에 가뜩이나 마음 심란한데
오늘은   태풍 쁘라삐룬의 위세에 눌려 지지난해   제 고장 울산을 강타했던
차바를 떠올리며 추적추적 내리는 빗소리, 바람 소리에 심장이 오그라듭니다.
제발 태풍이 조용하게 우리나라를 비켜가주면 좋겠는데...
정다운 블벗님들 모두들 장마와 태풍의 피해가 없으시기를 바랑합니다.
화요일 오늘도 걱정없이 지나가는 차분한 하루가 되십시요.
-가을비 드림-  
반갑습니다.
기온은 높고 장마전선의 영향으로 습도까지 높은
날들이 이어지는군요!
돈을 잃으면 조금 잃고 명예를 잃으면 많이 잃지만  
건강을 잃으면 모든 것을 잃는다고 합니다.
뜨겁고 지치기 쉬운 여름~~~
몸에 좋은 보양식과 적당한 운동으로
건강한 여름 보내시길 바랍니다



사상적 건승을 기원합니다^^
기지개

너도 나도 모였네

조용했던 우리들

쓰레기 속 꿈틀거림은
모욕 속 기지개 련가

각질 벗은 민중
화려하게
촛불의 꽃 피우리라



좋은 정보들이 가득하네요
마음의 주인

어떤 사람이 도끼를 잃어버리고는

이웃집 아들을 의심하였습니다.

걸음걸이를 보아도 도끼를 훔친 것 같았고,

안색을 보아도 도끼를 훔친 것 같았고,

말투를 들어도 도끼를 훔친 것 같았습니다

. 모든 동작과 태도가 꼭.도끼를 훔친 사람 같았습니다.

........ 얼마 후에 골짜기를 지나다가

그는 잃어버렸던 도끼를 찾았습니다.

다음날 다시 이웃집 아들을 보니 동작과 태도가 전혀 훔친 사람 같지 않았습니다.



사람은의심하면끝이없네요


좋은하루보네세요
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