CIV4BTS #6 Arab★ (23)

문명4BTS-(#6-티져) 중동 : Middle East view 발행 | CIV4BTS #6 Arab★
스마일루 2010.05.06 13:20
저 아랍어는... 구글 번역기의 힘을 빌리신 건가요?
아니요.ㅋ
재밌겟네여 기대하고있어여
넹.ㅋ
아,다른 종교랑은 거래도 안하고 무조건 때려잡기신공을 쓴것은 무슬림이 아니라 크리스챤들입니다.아랍은 원한다면 얼마든지 수교할 생각도 있었습니다.저항하고 이슬람은 물럿거라!를 외친것은 유럽인들이죠.오늘날 우리가 알고 있는 이슬람의 폭력적 모습은 서양인들의 훼이크였다는것이 증명된지 반만년전이니까요.실제로,유럽이 아랍에 먹혔다면,유럽은 기술의 발달+타종교에 관한 관용을 익힐 수 있었을 것입니다.하지만,유럽인들은 아랍인들을 막은 전투를 성전인 양 묘사하고 있죠.유감스럽게도,우리가 배우는 역사는 유럽쪽이니까요.
그렇죠. 아랍인들은 아시아와 교역도 많이 하고 했었거든요.. 유럽이 굉장히 베타적이었던건 사실입니다.ㅋ
제가 유럽을 옹호하는 건 아니지만 사실 이슬람이 착하게 있다가 난데없이 유럽이 발차기한 것은 아닙니다. 서로마제국 무너지고 믿었던 동로마마저 간신히 방어전에만 전념하게 만든 이슬람제국입니다. 그러다 보니 유럽애들이 이슬람 아 무시무시 하다.. 라는 생각을 하고 엄청난 공포를 갖고 있었죠(+무지). 실제로 17세기 이전 유럽 문헌 한번 보십쇼.. 그 절정이 1453년 콘스탄티노플 함락때였죠 오죽하면 <콘스탄티노플로 가는 길에서>라는 문헌에서는 '기독교 세계의 위기'라고 까지 했겠습니까..   아무래도 제생각에는 누구 나쁘고 누구 착하다라는 당위성에서 거론할 문제는 아닌듯 합니다..
물론 유럽이 난데없이 그런건 아니겠죠.ㅋ 아무튼 유럽과 아랍간의 싸움의 결과 지금까지 오게 된 것이고, 이슬람이 불쌍하다, 뭐 그런 입장은 아닙니다. 올바르게 알 필요가 있다, 뭐 그런거죠.ㅋ
동로마제국의 콘스탄티노플을 처음으로 멸망시킨 게 베네치아 상인들의 로비를 받은 4차? 맞나? 십자군이라는 건 잘 아실 듯 싶습니다. 그리고, 십자군 전쟁 자체가 보다 강화된 교황의 권위를 보다 높이고 싶다는 생각때문에 발발한 게 크구요. - 결론은 그 전쟁이 교황의 권력이 약화되는 가장 큰 원인을 만들긴 했지만.. -
이슬람에 세금내기 싫고, 성지를 차지하고 있다는 생각에 시작한 전쟁이라고 보는 게 맞을 듯 싶습니다. 이슬람은 유대교와 기독교에 대해선 나름 관대한 - 세금만 걷고 종교를 바꾸는 걸 강요하진 않음 - 정책을 유지했지만 ... 유럽인의 호전성은 ...
그렇죠..^^ 좋은 정보 감사합니다~
제 4차 십자군이 베네치아의 로비라고 누가 그랬답니까...?
제 4차 십자군은 베네치아의 로비를 받아 일어난 것이 아니라,
오히려 제 4차 십자군이 자기네 병력의 운송 의뢰를 베네치아에 먼저 제안한 것입니다.
베네치아는, 이전의 제노바나 피사가 하지 않은 공동 참전을 십자군에게 제안한거구요.

그러다, 십자군이 생각보다 많이 모이지 않아 수송비에 문제가 생겨, 베네치아의 식민지이지만 반란을 일으킨 '자라' 라는 도시를 공격하게 되고,
그리고 비잔틴 제국의 황자 알렉시우스의 제안에 따라 콘스탄티노플을 공격한 것입니다.
십자군의 공격의 성공에도 불구하고 알렉시우스가 약속을 이행하지 않고(사실, 현실적으로 힘든 약속들이었습니다),
비잔틴 내부 사정상 알렉시우스가 살해되자 십자군이 콘스탄티노플을 함락시키고 약탈한 것이지요.

제 4차 십자군으로 베네치아가 상당한 이득을 보았다는 점은 사실입니다만,
그렇다고 베네치아를 악역으로 모는 것은, 말이 안 됩니다...
저도 유럽을 옹호하는건 아니지마...로저스님의 말도 일리가 있는듯 합니다...
지금 중동에서 전쟁이 많이 일어나는 이유가 그들의 헛된 종교의식같네요...
그들이 이슬람을 안믿었다면...알라는 신이 아니라도 외쳤다면...역사는 바뀌었을수도 있었습니다...
그들이 기독교나 서방세력의 크리스찬계열의 종교를 믿었다면...그들도
자기 문화의 우월성과 이슬람의 특유의 관용을 유럽에 전파해줄수도 있었을겁니다...
왜? 유럽문화를 인정하고 그들도 똑같이 자기문화를 유럽에 소개하는거니깐요...
즉 친하게 지냈을거다 이말이죠...서로 칼들이대며 맞서고 서방세력을 증오하는게 아닌...
너무 중동지역이 불쌍하다는식으로 말하시는것 같아...옛말에 이런말이 있죠...
`입은 삐뚤어져도 말은 바로해라`^^(오해마세요^^)너무 유럽지역을 침략국,나쁜놈들로 몰아가는것 같아...
씁쓸하네요...그 까마득한 옛날에 4대문명중 하나요...인류 문명의 시발점인 중동지역이...
지금 사람들의 머릿속엔 `쟤네들은 전쟁밖에 모르는 전쟁마니아들`,`후진국`, 혹은
쓰레기나라들이라며 욕을 먹는모습을 보면 찬란한 메소포타미아 문명은 어디가고
지금은 여러나라로 나뉘어 3세력과 대립, 서방세력과 대립각을 세우며 싸우는걸 보면
먼 옛날 십자군들이 쟁취할려고 했던 목표는 무엇이며 중동은 뭘위해 치열하게
십자군과 싸워야 했나...라는 의문이 드네요...
그렇죠..ㅋ
스마일루님, 제가 학교 백일장대회에서 주제가 통일인데 위클리즈 보이즈를 좀 참고하겠습니다.
예. ^^ㅋ
재밌겠네요~알라~
ㅋㅋㅋ
오오. 카프카스 산맥은 길이 하나뿐이네요;;;
예, 그렇습니다.ㅋ
저도 왕자 해보고싶은데   귀족과 차이가 벌로없죠?
차이 딱 납니다.ㅋ
영국같은 엔딩이나요(5),아님 일본이나 한국같은 엔딩이나요?(3,4)
그건 보시면 압니다.ㅋ
오 정말 기대가 되네요 ㅋㅋㅋ
그러신가요? ^^ㅋㅋ
가장 흥미로운 것은 역시나 종교적인 문제 +_+
이 민감한부분을 어떻게 건드실련지..ㅋ
혹시 영화 '아고라' 보셨나요?
반기독교적인 성향이 강하긴 하지만 추천해드림~
한번 알아보겠습니다.ㅋㅋ
굉장휘 기대됨 음음 예전에 #5를 마지막으로 AD1000안한다고 하셨는데 계속하시니 다행
우리나라 했고 우리나라와 뗄레야 뗄수없는 일본했고 세계최강영국했고 이제 중동권인 아랍 ㅎㅎ
   우리나라의 분단을 유발한 러시아, 늘 우리를 종속시키려하고 역사적으로 늘 최강이고 떠오르는 해인 중국,반미로 똘똘뭉치는 남미(아즈텍이나 잉카), 새 시대의 최대시장 인도등 또 끌리는 문명계심? ㅎㅎ


http://yan.blogist.net/20105304547 스마일로그를 모방한 아류작
안하려고 했는데 할만한걸 찾았거든요.ㅋㅋㅋ

헐, 그리고 이건 문명연재를 하는 정도가 아니라 완전 똑같잖아요;;ㄷㄷ
일단 지켜봐야 겠습니다. 나름의 플레이를 이어가고 나름의 통찰이 들어간다면 괜찮겠지만요.
저도 저블로그 함 봤습니다.
보는순간 "어기 스마일루님꺼랑 비슷한데??"라고 생각....
시험도 끝나고 오랜만에 들렸는데 아랍 티저가 올라와 있네요 ㅎㅎ

기대 하겠습니다.
감사합니다. ^^ㅋ
오사마가 미국에 보낸 편지 'Letter to America'의 내용 전문은 어디서 구하죠.. ㅠㅠㅠㅠ
블로그에 써 올리고 싶은데 도통 찾을 수가 없네요... (반복되는 아랍어가 나열된.. 장난스런 편지 밖에는... ㄱ-...) ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
(아? 혹시 어떤 책에 있는 건가요...?)

그리고, 네이버 사전에서 '알프레드 머헨'에 대한 것도 못찾았어요... ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
영어라서 그럴꺼에요.ㅋ
Alfred Thayer Mahan 으로 네이버 검색해보세요. 한글로는 발음이 다를수 있는데 저는 가장 편안한(?)발음으로 쓴거구요, (영어로 고쳐놔야 겠네요. 혼란드려 죄송합니다. ^^;)

http://www.guardian.co.uk/world/2002/nov/24/theobserver         이건 가디언지 인터넷판에 실린 편지내용 전문이구요.
구글에서 letter to america로 검색하시면 많이 나옵니다. ^^
  • 질문했던 사람.
  • 2010.05.13 18:54
  • 수정 | 삭제 | 신고
우오오옷!!
감사합니다. ㅎㅎㅎ
옙.ㅋㅋㅋ
사실 우리가 알고 있는 중동인들의 이미지는 알게 모르게 미국이 원하는 이미지로 변질되어 있죠......ㅠ
그렇지요...ㅋ
티져 정말 잘쓰셨네요. 기대됩니다. ㅋ;
감사합니다 ^^
흠 티져의 뜻ㄹ을 알겠군요 흐흐흥~
ㅋㅋ
아아... 컴퓨터가 넘 꾸져서 문명4를 더이상못하겠군요.... 할떄마다 렉이넘심합니다 ㄱ- 이거 컴퓨터를 새로장만할수도없고... ㅡ..ㅡ어쩌지?!
옵션을 좀 낮춰서 해보세요.ㅋ
으흠..
만약 살라딘으로 플레이할때 아메리카에 식민지를 세워 독립시키면 어떻게 될까요?
재미있을 것 같은데
글쎄요;ㅋ
저는 오사마 빈라덴이 미치광이 테러리스트인줄 알았는데, 생각이 조금 바뀌었네요.
그러니까 그사람이 착하다는 게 아니라, 이 세상을 똑바로 볼 필요가 있다는 것, 이해했습니다.ㅎ
^^ 예.ㅋ 다양한 시각으로 한번 바라보세요~
게다가 몇몇사람들 이슬람교가 폭력적이고 아랍인들이 폭력적으로 묘사되는데 그건다 미국과 서방의 왜곡이죠
좋은거 보고 갑니다. ^ ^
^^ 감사합니다.ㅋ
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