대한민국은 부동산 공화국이다

노무현, 6.16선언, 9.19성명, 이명박, 김대중

▲ 2000년 6월 15일, 분단 55년 만에 남북정상회담을 가진 김대중 대통령과 김정일 국방위원장이 공동선언문을 발표했다.

남북공동선언

오늘은 6·15선언 9주년이 되는 날이다. 분단 55년 만에 남북 정상이 만나 평화통일 의지를 밝힌 날이다. 그런데 지금 한반도에는 전쟁의 기운이 드리우고 있다.

오늘 이명박 대통령은 오바마 미국 대통령과 정상회담을 하기 위해 워싱턴으로 날아간다. 북한 핵문제에 대응하기 위한 한미 간 공조원칙이 이 정상회담에서 만들어질 것이다. '인물연구 노무현 14'는 노무현 대통령이 인터뷰에서 밝힌 참여정부 5년 간의 북한해법 원칙을 담고 있다.

김대중과 노무현. 나는 '인물연구 노무현'을 쓰면서 두 전직 대통령이 닮은 점이 적지 않다고 느꼈다. 언젠가 그에 대해 글로 한번 정리를 해봐야겠다는 생각도 해봤다. 그런데 그것을 김대중 전 대통령의 입을 통해 들을 기회가 올 줄은 몰랐다. 특히 선배 대통령이 후배 대통령을 먼저 저세상으로 보내고 추모하면서 그 닮은 점을 이야기할 날이 올 줄은 정말 몰랐다.

김대중과 노무현의 닮은 점 8가지

지난 6월 11일 저녁, 63빌딩 국제회의장에서 6·15남북정상회담 9주년 기념식이 열렸다. 1천여 명의 참석자가 모인 이 자리에 건강이 좋지 않아 보이는 김대중 전 대통령이 휠체어를 타고 나타났다. 그는 연설을 '노무현 대통령 생각'으로 시작했다.

"존경하는 선배 동료 여러분, 오늘 이 자리에 이렇게 많이 나와 주셔서 참으로 감사합니다. 6·15와 10·4 선언, 이것을 생각할 때 돌아가신 노무현 대통령을 생각하지 않을 수 없습니다. 노 대통령과 저만이 북한을 가서 정상회담을 한 그 사건도 아주 중요한 일이었다고 생각합니다."

그러면서 노무현 대통령과 자신이 "이상하게 닮은 점이 많다"고 했다.

"그런데 노무현 대통령과 제가 이상하게 닮은 점이 많습니다. 둘 다 농민의 아들로 태어났고, 노 대통령은 부산상고, 나는 목포상고를 나왔습니다(청중 웃음). 노무현 대통령은 돈이 없어 대학에 못 가고 나도 돈이 없어 대학 못 갔습니다(청중 웃음). 노 대통령은 대학 못 간 뒤 열심히 공부해서 변호사가 됐고, 나는 열심히 사업해서 돈 좀 벌었습니다(청중 웃음). 그 후로 나는 이승만 정권, 노 대통령은 박정희 정권 독재에 분개해 본업을 버리고 정치 들어간 것입니다. 정치 들어가서 다시 또 반독재투쟁 같이 했는데, 이렇게 해서 노 대통령과 저는 참으로 연분 많습니다. 당도 같았고, 그리고 국회의원도 같이 했고, 그리고 북한도 교대로 다녀왔고, 가만히 보니까 전생에 노 대통령과 나하고 무슨 형제간이 아니냐는 생각도 들고요. 물론 형님은 내가 되고요(청중 웃음). 해서 제가 노 대통령 서거를 듣고 내 몸이 반쪽으로 무너지는 것 같다고 했는데, 그것은 지나간 과거만 봐도 여간한 인연이 아닙니다."

그렇게 닮은 점 여덟 가지를 이야기하는 동안 참석자들은 네 번 웃었다. 그들 가운데 한 사람이었던 나는 그 웃음들 속에 눈물이 젖어 있음을 느낄 수 있었다. 노무현과 김대중, 두 사람은 연설솜씨도 닮았다. 눈물 젖은 웃음을 자아낸다. 논리가 있고, 시대정신이 있고, 청중을 웃기면서 울린다.

만약… 김대중 전 대통령이 먼저 돌아가시고 노무현 전 대통령이 그에 대한 추도사를 했다면? 그 자리에서도 아마 눈물 젖은 웃음이 터져 나왔을 것이다.

북핵문제 해결책, 9·19성명에 다 있다

▲ 지난 11일 서울 63빌딩 국제회의장에서 김대중평화센터 주최로 열린 6.15 남북공동선언 9주년 기념행사에서 김대중 전 대통령이 '6·15로 돌아가자!'는 주제로 특별강연을 했다.

김대중

이날 참석자들은 북한 핵문제 해결을 위한 결의문을 채택했다. 이 결의문은 "우리는 최근 북한이 2차 핵실험을 감행하고 미사일 발사를 계속하는 데 대해 우려를 금할 수 없다"면서 "우리는 한반도 평화를 저해하는 일체의 행동을 반대한다"고 했다. 그러면서 해결책은 이미 나와 있다고 했다. 그 대목을 읽어보자.

"북한 핵문제는 이미 그 해결책이 나와 있다. 북한도 참여한 2005년 9·19 6자회담 공동성명을 준수하면 된다. 9·19성명은 북한은 핵을 완전히 포기하고, 미국과 일본은 북한과 국교를 정상화하고, 6자는 한반도 평화체제수립에 협력하며, 북한에 경제지원을 한다는 것이다. 이 모든 것을 '행동 대 행동' 원칙으로 이행하자는 것이다. 이것은 6자 모두 찬성한 합의다. 이것을 실천하면 북한 핵 문제는 성공적으로 해결할 수 있다. 우리는 9·19 공동성명을 이행하여 반드시 한반도 비핵화를 실현하고, 합의된 대로 동북아 평화체제를 이룩해야 한다."

9·19성명이 뭐지? 그것이 뭐기에 이미 해결책이 거기 다 나와 있다고 할까? 그것을 잊어버린, 주목하지 못한 독자들도 적지 않을 것이다. 9·19성명은 노무현 대통령의 집권 중반기인 2005년에 나온 6자회담 성과물이다. 북한핵을 어떻게 처리할 것인가에 대한 당사국들의 합의를 다룬, 당시로서는 획기적인 성명이었다.

6·15선언 9주년 기념 행사장에서 채택된 결의문은 말미에서 이명박 정부에 이렇게 당부했다. 한마디로 6·15선언과 10·4선언을 실천하라는 것이었다.

"우리 정부는 북한과 관계개선 노력을 통해 북한 핵문제의 합리적 해결을 모색해야 한다. 남북관계를 개선하려면 6·15공동선언과 10·4선언의 수용과 실천이 필수불가결하다. 1300년 동안 통일을 유지해온 조상의 업적을 받들고 미래의 후손들에게 민족통일과 평화협력의 시대를 열도록 6·15공동선언과 10·4선언의 숭고한 정신과 합의사항을 확인하고 실천해야 한다. 이것만이 우리 민족이 평화와 번영과 통일로 나아가는 길이다."

6·15선언은 김대중-김정일 정상회담의 결과물이고 10·4선언은 노무현-김정일 정상회담 후 발표된 것이다. 6·15선언은 첫 번째 남북정상회담의 결과물이고, 10·4선언은 두 번째 정상회담의 산물이다.

6·15선언과 10·4선언이 뭐기에

이참에 공부 좀 해보자. 2000년에 분단 55년 만에 남북 정상이 만나 공동으로 발표한 6·15선언에는 어떤 내용이 남겨 있었나. 자주적 방법에 의한 통일 의지가 천명됐으며, 남북 경제협력·이산가족 방문 등이 합의되었다. 무엇보다 통일방안에 대한 공통인식을 2항에 담았다.

"남과 북은 나라의 통일을 위한 남측의 연합 제안과 북측의 낮은 단계의 연방제안이 서로 공통성이 있다고 인정하고 앞으로 이 방향에서 통일을 지향시켜 나가기로 하였다".

그렇다면 그로부터 5년 뒤에 이뤄진, 김대중 대신 노무현이 바통을 이어받아 김정일과 합의한 10·4선언엔 어떤 내용이 담겨 있나? 6·15에서 무엇이 진전되었나?

10·4선언은 6·15정신의 계승을 분명히 하였고 경제-문화협력을 확대하기로 했다. 남북경협의 상징인 개성공단 사업에서 더욱 속도를 내고, 해주 지역과 주변해역을 포괄하는 서해평화협력특별지대를 설치하는 등 경제협력을 확대하기로 했다.

10·4선언의 핵심은 한반도 평화정착을 위해 종전선언을 추진하기로 한 점이었다. 평화정착을 위해 우선 남북의 제도를 정비하고, 군사적 적대관계를 종식시키고, 항구적 평화체제를 만들기 위해 휴전선언을 종전선언으로 대체하자는 것이었다. 이 점이야말로 10·4선언이 6·15선언에서 한 걸음 더 나아간 성과였다.

한반도에 전쟁 기운이 돌고 있는 2009년 여름, 불과 2년 전에 만들어진 이 선언은 새롭게 다가올 수밖에 없다.

노무현, 10·4정상회담보다 9·19성명에 더 애착

▲ 2007년 10월 2일 당시 노무현 대통령과 권양숙 여사가 2007 남북정상회담을 위해 평양으로 향하며 군사분계선을 도보로 넘고 있다.

남북정상회담

이 선언을 다시 읽으면서 나는 청와대에서 노무현 대통령을 만나던 2007년 가을을 생각한다. '인물연구 노무현'을 위한 세 번째 인터뷰는 10.4 정상회담 직후인 10월 20일이었다.

- 성과 있게 정상회담이 끝난 것을 축하드립니다.

"지나고 나서 가만히 생각해 보니까, 250분 정도 (김정일 국방위원장과) 만났는데 그 시간에 여러 의제를 합의했으니까 역사상 그렇게 효율적인 회담도 아마 없었을 것 같아요. 서해 평화협력지대에서 출발을 해가지고 해주공단하고 쭈욱… 사전에 의제를 충분히 조율하지도 않았는데 두 사람 다 성격이 조금 화끈한 점도 있고, 우리가 의제를 대부분 준비한 것이다 보니까. 우리는 치밀하게 준비를 했고, 김정일 위원장이 화끈하게 받아버린 것 같아요."

정상회담 직후 여론조사에서 대통령 국정 지지도가 전보다 10% 정도 올라가 있어서인지 노무현 대통령의 표정은 밝았다.

- 평양 가는 길에 군사분계선을 걸어서 넘었는데요, 군사분계선 앞에 딱 섰을 때 어떤 느낌이 들었나요?

"벙벙했지 뭐…. 걸어가는 것은 우리 청와대 의전 비서관이 청와대 비서관실에 제안을 해서 그리 됐는데…. 나는 그게 그거지 뭐 하고 예사로 생각하고 결정하라는 대로 받아들였어요. 그런데 막상 걸어가는 그 순간에 '이게 보통 문제가 아니구나' 생각했어요. 거기에서 내가 좀 긴장을 한 상태여서 실제로 내가 느낀 감동을 보는 사람도 같이 못 느꼈던 것 같아요. 근데 지나고 나서 보니까. 그게 '정말 역사적인 사건이구나' 실감이 나요. 상징성이."

군사분계선을 넘을 때 노 대통령은 "나는 오늘 대통령으로서 이 금단의 선을 넘습니다, 제가 다녀오면 더 많은 사람들이 다녀올 것입니다, 그러면 마침내 이 금단의 선도 점점 지워질 것입니다"라고 말했다.

노 대통령은 임기 중에 주변의 권유는 많았지만 정상회담을 서두르지 않았다고 했다.

"나는 정상회담을 서두르지 않았습니다. 북핵 문제가 가닥을 잡기 전에는 정상회담이 안 된다는 것을 항상 나는 기본 전제로 깔고, 그렇게 계속 얘기해왔습니다. 국내에서 나한테 자꾸 정상회담 빨리하라고 다그치는 사람들이 있었는데, 그때마다 나는 서둘러서 하면 북쪽입장만 계속 강화시켜주는 것이고, 나한테 자꾸 정치적 부담만 자꾸 주는 것이지, 전혀 도움이 안 된다 이렇게 말해왔지요."

그래서 남북정상회담 자체를 공로로 내세울 생각은 없다고 했다.

"내가 그 얘기를 왜 자꾸 하냐고 하면, 아무리 좋은 일이라도 사리가 있고, 조건이 있다는 것이죠. 여건이 갖추어지지 않으면 아무리 좋은 일이라도 안 된다는 것이죠. 그래서 정상회담을 했다는 것 자체를 무슨 대통령의 공로로 내세울 생각은 없습니다. 물론 (10·4남북정상회담 공동선언에서) 알맹이가 있었으니까 생색은 낼 수 있지만요. 오히려 내 임기 중에 6자 회담에 집중하고 일정한 진전을 이뤄낸 것이 내 공로일 수 있겠지요."

그러니까 남북정상회담보다는 6자회담의 결실이었던 9·19성명을 만들어내는 데 기여한 것을 더 크게 보고 있었다. 그럴 만도 하다. 2005년 그 선언이 이뤄진 지 4년이 지난 지금도 김대중 전 대통령을 포함한 북핵문제의 최고전문가들이 "해결책은 9·19성명에 다 있다"고 하고 있지 않은가? 지금 다시 북한이 핵실험을 하고 북미갈등·남북갈등이 고조된 상황이기 때문에 당시의 선언이 빛바랜 점도 있지만, 그런 성과가 어떻게 가능했는지를 되새김하는 것은 이후 북핵문제 해결에 많은 시사점을 줄 것이다.

노무현이 5년간 미국에 준 확실한 정보

2007년 가을 인터뷰에서 이렇게 물어봤다.

- 지도자로서 북한문제·북핵문제는 어떤 원칙을 가지고 다뤄야 한다고 그동안 생각해왔습니까?

노 대통령은 이 질문에 "그건 참 어려운 문제죠"라는 말로 시작했다.

"그런데 북한문제·북핵문제처럼 어려운 사안은 문제의 본질이 있습니다. 그때그때 상황 따라서 계속 다른 모습으로 나타나고, 또 상황이 아주 변화하는 것 같지만 실제로 그 바탕에 깔려 있는 본질적 구조는 변함없이 한 가지가 있습니다. 그래서 그 바탕에 깔려 있는 본질적 문제를 정확하게 바라보고 일관되게 그 원칙에 따라서 판단하고 말하고 행동하고, 또 나갈 때는 나가고 기다려야 될 때는 기다려야 하는 것이지요."

노 대통령은 자신의 임기 중에 9·19성명이 나올 만큼 큰 진전이 있을 줄 몰랐다면서 "운도 따랐다"고 했다.

"저는 제 임기 동안에 북핵문제가 풀리는 상황을 볼 수 없을 것이라고 판단하고 있었습니다. 그런데 우리가 예측했던 것보다 좀 더 유리한 상황이 전개된 것이지요. 그것은 역설적입니다만, 이라크 사태가 장기적으로 풀리지 않고 교착상태에 빠져 있다는 점, 그 다음에 이제 미국에서 정치적 구도가 바뀌어버린 것이지요. 의회에서 민주당이 득세해버린 것이지요. 그것이 이제 우리가 예측하지 않았던 사태지요. 말하자면 이라크 사태도 조금 일찍 끝날 줄 알았고 공화당의 우세는 조금 계속될 수 있을 거라고 봤는데 그것이 역전됨으로써 이 문제가 풀릴 수 있는 계기가 잡힌 것이지요."

노 대통령은 그런 운도 있었지만 참여정부가 "일관된 원칙을 가지고 대응"한 것이 주효했다고 했다.

"다만 그렇게 외부환경이 변화했다 하더라도 우리 한국이 일관된 원칙을 가지고 대응하지 않았더라면 또 틀어졌을 가능성이 있습니다. 말하자면 5년 동안 한반도에서 미국이 얻은 확실한 정보는 이것이었습니다. 한국 정부는 미국이 원하는 대로 일방적으로 북한에 대한 무력공격이라든지, 그 이상의 강한 압력의 행사라든지, 또는 그들이 원하는 만큼의 제재를 순순히 수용하지 않는다는 점, 평화를 깨는 어떤 모험도 단호하게 반대한다는 점을 여러 차례 경험을 거쳐서 확인했다는 것입니다. 그것이 미국이 마지막에 이 결단(9·19성명 합의)을 하게 하는 하나의 요인이 될 수 있었을 것입니다. 그래서 이 문제가 풀려간 한 서너 가지의 요인 중에서 한국정부의 일관성도 분명히 그 사태해결에 한 계기를 제공하고 있다고 봐야 합니다."

"당근과 채찍? 우리 카드를 상대방이 읽게 해줘야"

▲ 2007년 청와대 관저 앞에서 당시 노무현 대통령을 인터뷰 중인 오연호 <오마이뉴스> 대표기자.

출처 : 이명박, 오바마에게 무슨 말 할까?
노무현이 5년간 미국에 준 '확실한 정보' - 오마이뉴스

노 대통령은 "이야기를 하다 보니 좀 내 자랑 같네요"하면서 웃었다. 그러나 힘주어 강조했다.

"평화적으로 그리고 대화를 통해서 해결해야 한다는 그런 일관적 원칙을 한 번도 바꾼 일이 없습니다. 더욱이 앞으로도 바뀔 가능성이 없다는 점을 계속해서 예고했습니다."

노 대통령은 당근과 채찍이론을 거론했다. 그것을 현실에 적용할 때, 특히 남북관계에서 적용할 때 주의할 점이 있다고 했다.

"우리가 협상할 때 항상 쓰는 우리의 전략이론이 당근과 채찍이론이거든요. 그러나 채찍이론을 너무 강조하다 보면 그것은 결국 대화론이 아니고 정도를 넘어가게 되기 때문에 결국 판이 깨지는 강경론이 될 수도 있거든요. 그 수준을 적절하게 조절하면서 적어도 우리가 넘을 수 없는 선에서 채찍론이 적절하게 구사되어야지, 평화를 깨버릴 수 있는 그런 위험한 채찍이 되어서는 안 되지요. 그런 위험한 채찍을 쓰지 않겠다는 원칙을 강하게, 그리고 확고하게 계속해서 주장하고 있었기 때문에 그래서 이제 이 문제 해결에 다가가게 된 것이지요."

노 대통령은 국가의 운명이 걸린 문제에서는, 특히 전쟁이냐 아니냐의 문제에서는 협상의 방법도 달라져야 한다고 했다.

"보통 협상할 때, 내 카드를 보여주지 않는 것. 상대방이 내가 무엇을 할지를 모르게 하는 것이 하나의 협상전략일 수 있습니다. 그런데 보통 그것은 서로 이익을 가지고 나눌 때 하는 것이지요. 북핵문제처럼 아주 중요하고 큰 문제, 말하자면 사태의 향방에 국가의 운명이 걸려 있는 아주 중대한 문제에 있어서는 상대방이 내가 어떤 행동을 할 수 있다는 것을 예측하게 해주어야 하는 것이지요. 내 포지션이 정확할 때 상대방이 산수로써, 전략적 산수로써 계산하고 그다음에 행동하기 때문에 서로 예측하기가 좋은 것이거든요."

대통령의 조건으로 유독 '역사적 안목'을 강조했던 정치인 노무현. 그는 남북문제를 풀 때는 더욱 그것이 필요하다고 했다. "천 년의 역사 속에서 봐야 해결의 원칙이 생긴다"고 했다.

"나는 한건주의, 성과주의로는 절대로 남북관계 문제가 제대로 풀리지 않는다는 생각을 가지고 있습니다. 이것은 이미 수천 년의 역사를 가지고 있는, 수백 년의 역사를 가지고 있는 한반도를 둘러싼 대결구도의 일부일 뿐입니다. 멀리 보면 임진왜란 때부터 시작된 대륙과 해양의 세력 사이의 대결 관계입니다. 근대화 이후에는 그 대결관계의 각축이 더 확실히 있었던 장이 한반도거든요. 이 세계 지도의 구조 속에서 분단이라는 것이 나온 것이 아니냐, 그렇기 때문에 이 전체의 구조를 가지고, 동북아 질서 전체를 바꾸어 나가는 작업을 병행하는 그런 안목을 가지고 작업을 해나가지 않으면 안 된다, 단발성 이벤트를 가지고는 역사적 진전을 이룰 수 없다는 것이죠."

"정권이 바뀌더라도 거역하지 못할 것"

- 그런데 임기를 5개월 정도 남겨두고 남북정상회담을 했는데, 너무 늦지 않았나요?

"나는 이것을 (내 국정의) 중요한 마무리라고 생각했습니다. 대북정책의 한 단계 마무리라고 생각한 거지요. 또 남북정상회담이 6자회담의 중대한 합의였던 9·19성명을 실행하는 과정에 긍정적으로 작용하는 동력이 된다고 생각한 것입니다."

노 대통령은 정권이 바뀌어도 대북정책의 기조는 이어달리기를 해야 한다는 점에서도 남북정상회담은 필요했다고 말했다.

"그다음에 시간적으로 지금 이것을 어느 정도 매듭을 지어서 그 지도를 그려놓지 않으면, 설계도 또는 지도를 그려놓지 않으면, 의지가 다른 정권이 들어섰을 때 진행과정이 아주 달라질 수가 있거든요. 이것을 지도를 다시 그리고 국민적 합의를 모아놓으면, 다음 정권이 누구이든 간에 영 다른 길로 가기가 어려울 겁니다. 그래서 적어도 지도를 좀 구체적인 지도를 그려보자. 그렇게 놓고 국민적 합의를 모아서 정착시켜 놓은 것이죠. 참여정부의 정책이 아니라, 국민의 정책으로 매듭을 지어놔야 되는 것이죠."

- 다음 정권이 들어서면, 한나라당 후보가 되더라도 큰 틀을 벗어나기 힘들까요?

"거역하지 못할 것입니다. 지금은 선거 때이니까, 자기들의 정체성 문제 때문에 시비를 걸지만, 정권 잡으면 여기서의 최대한의 성과를 남기길 바라죠. 노태우 대통령 시절에 북방외교를 했고 남북기본합의서가 만들어졌고, 남북문제에 있어서 중대한 진전이 있지 않았습니까? 거역하지 못하죠."

거역하지 못한다! 노무현 대통령은 그렇게 예상했지만 한나라당 후보 이명박씨가 대통령이 되고 2년째를 맞이한 지금, 한반도는 전쟁 기운에 휩싸여 있다. 이명박 대통령은 노무현 전 대통령의 예언대로 평화정착의 흐름을 거역하지 못할 것인가, 거역할 것인가?

"문상객 5백만 중에 50만이라도..."

▲ 지난 5월 28일 서울역 광장에 마련된 고 노무현 전 대통령 분향소에서 조문 한 김대중 전 대통령이 '한국의 민주주의가 후퇴하고 있다'고 말하고 있다.

김대중

위 질문에 대한 답의 결정권은 어쩌면 이명박 대통령이 아닌 그를 뽑아준 국민들에 달렸을 것이다. 그들이 6·15선언과 그 정신을 이어 만들어진 10·4선언을 되새기고, 공부하고, 실현시키기 위해 노력한다면 이명박 대통령은 그 염원을 거스르기 힘들 것이다. 6·15선언 9주년 기념식에 모인 사람들은 2시간여의 행사 동안 이 구호를 수차례 합창했다.

"6·15로 돌아가자."

이 행사에서 김대중 전 대통령은 노무현 전 대통령의 죽음을 안타까워하면서 국민들에게 "행동하는 양심이 되자, 행동하지 않은 양심은 악의 편"이라면서 이렇게 말했다.

"행동하면 그것이 옳은 일인 줄 알면서도 무서우니까, 시끄러우니까, 손해 보니까 회피하는 일도 많습니다. 그런 국민의 태도 때문에 의롭게 싸운 사람들이 죄 없이 세상을 뜨고 여러 가지 수난을 당해야 합니다. 그러면서 의롭게 싸운 사람들이 이룩한 민주주의는 누리고 있습니다. 이것이 과연 우리 양심에 합당한 일입니까."

그러면서 노 대통령을 죽인 것은 행동하지 않은 양심, 우리 모두라고 했다.

"이번에 노무현 대통령이 돌아가셨는데, 만일 노 전 대통령이 그렇게 고초를 겪을 때 500만 명 문상객 중 10분지 1인 50만 명이라도, 그럴 수는 없다, 전직 대통령에 대해 이럴 순 없다, 매일 같이 혐의 흘리면서 정신적 타격을 주고, 스트레스 주고, 그럴 수는 없다, 50만명만 그렇게 나섰어도 노 전 대통령은 죽지 않았을 것입니다. 얼마나 부끄럽고, 억울하고, 희생자들에 대해 가슴 아프겠습니까."

김 전 대통령의 말을 듣고 나를 포함해, 뒤늦은 후회를 하는 사람은 많을 것이다. 그것을 반복하지 않기 위해 우리는 공부해야 한다. 이런 후회 하지 않으려면.

6·15선언? 10·4선언? 9·19성명? 그런 것이 있었단 말이야? 전쟁하지 말자고 합의했단 말이야? 전쟁으로 목숨 잃은 사람들 위해 눈물 흘리고 있는 우리들 가운데 10분의 1이라도 전쟁반대를 더 강하게 외쳤더라면.

tag : 노무현, 진보, 개혁, 양극화, 오연호

인간 노무현에 대한 평가와 생각들...

2009-06-11T19:14:27Z

노무현 역사 이어달리기, 질투는 없다
"DJ는 그 시기에 가장 탁월했던 정치인"

[오연호 리포트 : 인물연구 노무현 13] 현직 대통령의 대통령학 공부

09.06.11 12:33 ㅣ최종 업데이트 09.06.11 14:32

노무현, 김대중

▲ 지난 2007년 9월 16일 인터뷰 중인 노무현 대통령.

출처 : 노무현 역사 이어달리기, 질투는 없다
"DJ는 그 시기에 가장 탁월했던 정치인" - 오마이뉴스

2000년 3월 22일 아침 8시, 부산 코모도 호텔 커피숍.

나는 점퍼차림으로 나타난 노무현 민주당 의원과 마주앉았다. 서울 종로의 지역구 의원이던 그는 부산으로 지역구를 옮겨 선거에 도전하는 '무모한' 일을 하고 있었다. 빵과 커피로 아침을 하면서 인터뷰는 시작됐다.

- 바쁘시지요?

"전쟁터입니다. 하루 하루가."

노무현 의원은 솔직했다. 그는 차기 대선에 출마하겠다는 속마음을 거침없이 드러냈다. 언론 인터뷰에서 처음으로 대권도전을 선언하는 순간이었다. 왜 대통령에 출마하려고 하느냐니까 이렇게 답했다.

"내가 차기에 대해 의욕을 갖는 것은 김대중 대통령의 대북 포용정책과 생산적 복지정책을 계승하면서 동시에 지역화합을 이루기 위해서입니다. 그것을 할 수 있는 인물이 여야를 막론하고 그리 많지 않기 때문입니다. 내 생각으로는 김근태 의원과 나 두 사람 정도라고 생각합니다."

- 대통령이란 참으로 복잡한 일들을 처리해야 하는 골치 아픈 자리일 텐데요, 그런 일을 해낼 수 있는 인물이 되기 위해 노무현 의원이 지금 가장 우선적으로 준비하고 있는 것은 무엇입니까.

그는 "그게 뭘까요?"하고 되묻다가 이렇게 답했다.

"판단력… 역사적 안목을 기르는 일입니다."

포부는 그렇게 컸다. 하지만 당시 그가 대통령으로 나서면 그를 지지하겠다고 선언한 노무현계 현역 국회의원은 단 한 명도 없었다.

대통령 준비 "역사적 안목 기르고 있다"

그렇다면 그때 민주당 국회의원 노무현은 대통령이 되기 위해 누구를 거울 삼아 '역사적 안목'을 기르고 있었을까? 해외 인물로는 미국의 16대 대통령 링컨이었다고 정치인 노무현은 나중에 밝혔다. 그렇다면 국내 인물 가운데는? 아마도 김대중 당시 대통령이었을 것이다.

대통령 노무현은 2006년 2월 26일 출입기자들과 취임 3주년 기념 등산을 한 후 점심식사 자리에서 김대중 전 대통령의 역사적 안목에 대해 이렇게 말한 적이 있다.

"지난 1971년 DJ가 내놓은 4대국 보장론이나 통일정책은 아주 파격적입니다. 우리는 DJ를 최근의 정치인으로 보지만 그가 정치권에 등장해서 1970년에 대선후보가 되어 1971년 대선 때 제시했던 정책방향을 그 시대 속에서 보면 아주 천재적인 것들입니다. 그가 당시의 세계정세를 나름대로 읽고 내놓은 외교 통일정책들을 보면 그가 매우 뛰어난 안목을 가진 정치인임을 알 수 있습니다."

이런 평가는 공부를 하지 않고는 쉽게 나올 수 있는 것이 아니다. 정치인 노무현은 대통령이 되기 위해, 대통령에 필요한 역사적 안목을 갖추기 위해 1970년대 초반까지 거슬러 올라가며 정치인 김대중의 행적을 공부한 것이다.

내가 2007년 10월 청와대에서 노무현 대통령을 인터뷰했을 때 그는 김대중 전 대통령에 대해 "그 시기의 가장 탁월한 정치인"이라고 평했다. "아무도 흉내 내지 못하는 독보적인 존재"라고 했다.

선수는 선수를 알아본다.

김대중 전 대통령이 국민들 앞에서 오열했다. 정치인 노무현과 영영 이별하는 날, 김대중 전 대통령은 경복궁에서 열린 국민장에 참석해 먼저 떠나버린 후배 대통령 영정 앞에 헌화했다. 그리고 권양숙씨 등 유족의 손을 잡고 눈물을 쏟아냈다. DJ가 대중 앞에서 펑펑 운 것은 1987년 광주 방문 때 5.18 국립묘지(당시는 망월동 공동묘지)를 참배해 통한의 눈물을 흘린 이후 처음이다. 그는 노 전 대통령의 서거 소식을 접한 날 이렇게 심정을 밝혔다.

"평생 민주화 동지를 잃었고, 민주정권 10년을 같이했던 사람으로서 내 몸의 반이 무너진 것 같은 심정입니다."

내 몸의 반이 무너진 것 같다! 그 표현은 그냥 예의 차원에서 나올 수 있는 것이 아니었다. 그것은 김대중 전 대통령이 평소에 노무현 대통령을 어떻게 평가했는지를 가늠하게 해준다.

사실 김대중과 노무현은 떼려야 뗄 수 없는 관계다. 한나라당이 그 두 정치인이 만들어낸 정권에 대해 '잃어버린 10년'이라고 한 묶음으로 보듯이 그들은 한국정치의 한 산맥을 만들어냈다.

그렇다면 보수언론으로부터 '준비 안 된 대통령'이라는 비판을 자주 들었던 노무현에게 바로 전임이었던 '준비된 대통령' 김대중은 어떤 존재였을까?

▲ 지난달 29일 오전 경복궁 앞뜰에서 열린 고 노무현 전 대통령 국민장 영결식에서 김대중 전 대통령이 권양숙 여사의 손을 잡고 오열하고 있다.

고 노무현 전 대통령 서거

"정치의 천재, 정책의 천재" 김대중의 천재성 탐구

- 이 점은 예전부터 궁금했는데요, 노무현 대통령께 김대중 대통령은 어떤 존재인가요, 믿음직한 큰형님일 수도 있고, 때로는 질투의 대상일 수도 있겠는데요.

동석했던 황방열 기자가 물었다.

"그분은 그 시기에 가장 탁월한 정치인이었습니다. 지금 보면 완전한 정치인이라고 볼 수 없지만, 그 시기에 가장 탁월한 정치인이었다고 말할 수 있습니다. 한 시대의 역사적 가치의 상징이었죠. 민주주의라는 역사적 가치의 상징이었습니다. 그분을 평가할 때 그 점을 우리가 인정하고 시작해야 합니다. 칭찬을 하든, 비판을 하든 그 기본적인 전제를 먼저 우리가 인정하고 들어가야 합니다."

노무현 대통령은 청와대에 들어와보니 김대중 전 대통령의 진가를 알 수 있었다고 했다.

"김대중 대통령은 아무도 흉내 내지 못하는 독보적인 존재였습니다. 퇴임 5년이 지난 지금 이런저런 평가들이 있지만, 내가 청와대에 들어와서 보니 이 정부의 구석구석에 김대중 대통령의 발자취가 남아있었습니다. 내가 창조적인 것이라고, 내가 처음 시작한다고 생각하고 들어가 보면, 김대중 대통령의 발자취가 있더란 말입니다. 그런 것이 한두 개가 아니고 상당히 많습니다. 정부 혁신 부분에도 그런 것이 있고, 내가 가치 있게 생각하는 모든 것을."

머리를 빌려서 하는 지도자와는 다르다고 했다.

"아까 곳곳에 그분의 발자취가 남아있다고 내가 말했는데, 그렇게 말할 수 있는 것은 그분 스스로 비전, 전략, 정책에서 역시 탁월한 대통령이었기 때문입니다. 대강대강 주변의 학자들이 적어준 것이 아니라, 머리를 빌려서 하는 것이 아니라, 그것과는 차원이 다른 수준입니다. 한 수준을 뛰어넘는 거죠. 머리를 빌려서 하는 지도자와는 다릅니다. 말하자면 철학과 가치, 전략, 정책 모두 탁월한 정치인입니다."

노 대통령은 그 청와대 인터뷰보다 3개월 전에 있었던 참여정부평가포럼 연설에서도 김대중 대통령을 높이 평가했다.

"해외 다니면서, 외교하면서 제가 받은 느낌인데요, 한국이 국제무대의 당당한 일원으로 등장한 때는 국민의 정부부터입니다. 지도자의 정통성이 국가위신에 미치는 영향이 굉장히 크다는 것을 많이 실감하고 다닙니다. 제가 국민의 정부의 정책을 다시 한번 평가해 보면서 과연 지도자의 자리는 머리를 빌려서 할 수 있는 자리가 아닌 것 같다, 해박한 지식, 지식과 정보에 대한 탐욕, 깊이 있는 사고력, 잘 정리된 가치와 철학이 꼭 필요한 자리인 것 같다, 저는 그렇게 느끼고 있습니다."

노 대통령은 "DJ는 천재"라는 표현까지 썼다. 2006년 2월 26일 청와대 출입기자와 취임 3주년 기념 오찬을 하면서 기자들에게 "천재성 탐구"를 권했다.

"내가 그동안 부품소재산업에 대해 많이 떠들었는데 알고 보니 지난 2001년에 DJ가 법까지 다 만들어놓았더군요. 손댈 만한 것은 대개 한 번씩 손질을 해두었더군요. DJ 시절 일어났던 시스템의 정리나 정책 시스템의 과정들을 한번 연구해보면 좋겠다는 생각도 들었습니다. 또 다른 DJ의 면모를 볼 수 있을 것입니다. 정치의 천재 DJ가 아니라 정책에 있어서도 천재성을 탐구할 필요가 있습니다. 그 양반은 총체적인 능력, 역량이 천재급 정치인입니다."

김대중 지지자들은 그를 선생님이라 부른다. 그런데 노 대통령은 그날 오찬에서 웃으면서 기자들에게 이렇게 말했다.

"(야당 시절) 당내에서 DJ는 '교사(敎師) 정치인'이었습니다. 대정부 질문을 앞둔 의원들을 다 모아놓고 강연을 했어요. 내용은 물론 질문 기법까지 세세하게 가르쳤습니다."

"87년 양김분열 상처 내가 꿰매보려 했지만..."

탁월한 대통령, 탁월한 정치인, 정치의 천재이자 정책의 천재.

김대중 전 대통령에 대한 노 대통령의 평가는 그렇게 여러 자리에서 주저없이 나왔다. 그에 대한 인물탐구, 공부가 되어 있기에 가능한 것이었다. 노 대통령은 자신이 그렇게 평가하고 있는 김대중 전 대통령에 대해 일부 지역에서는 감정과 선입견에 의해 평가를 하는데 그것은 옳지 않다고 했다.

"보통 그분을 비판적으로 평가하는 사람들은 그분에 대한 감정을 먼저 앞세웁니다. 옛날에 박정희, 전두환, 노태우 시절에 만들어 놓은, 특히 <조선일보>가 만들어 놓은 그런 선입견을 먼저 내세웁니다. 그래서 '빨갱이, 거짓말쟁이 아니냐' 그러는 거죠. 우리 고향에서는 그분을 빨갱이, 거짓말쟁이, 전라도, 이 세 가지를 가지고 판단을 합니다. 그렇게 판단을 해서는 안 됩니다."

그는 전직 대통령에 대한 평가는 큰 틀에서 공정하게 이뤄져야 한다고 했다.

"일부 386세대가 그분을 볼 때도 반칙이 많지 않았느냐, 정치적인 술수라든지, 권위주의라든지 그런 것들이 있지 않았느냐고 볼 수도 있지만 한두 가지 상황들, 몇몇 실책들만을 가지고 지도자를 평가하는 것은 충분하지 않습니다. 나는 그렇게 생각합니다. 공정하게 평가를 해야지요."

물론 김대중 전 대통령도 "시대의 한계"가 있었다고 했다.

"하지만 그분도 사람입니다. 역사적 한계를 뛰어넘지는, 시대적 한계를 뛰어넘지는 못합니다. 그래서 (열성적 지지자도 많지만) 권위주의적이라고, 권모술수를 부린다고, 욕도 많이 먹었습니다. 그분이 (정계은퇴 선언 번복 등의 경우처럼) 그렇게 욕먹는 일을 하지 않았더라면, 정권교체도 없었고 대통령이 되지도 못했을 것입니다."

김대중 전 대통령에게 섭섭한 대목은 없었을까? 그는 1987년 양김씨(김대중-김영삼)의 분열, 후보단일화 실패에 대해 "동의할 수 없다"고 했다.

"내가 하나, 지금도 동의할 수 없는 것은 1987년 대선에서 YS하고 후보단일화에 타협하지 않았다는 것입니다. (당시 집권당인 노태우 후보에) 이길 방법이 없으면 그랬어야 하는 것인데, 타협했어야 하는 것인데…."

그는 덧붙였다.

"그때 생긴 일 때문에 (영호남의 민주화세력이) 분열됐고, 나는 그 분열의 상처를 한 번 꿰매 보려고 내 나름대로 정치에서 필사적인 노력을 했습니다. 하지만 아직 성공 못하고 있습니다. 나한테는 그분의 공(功)과(過) 모두 거울일 뿐입니다."

"국민의 정부 덕분에 열매 따고 있다"

▲ 2003년 2월 노무현 대통령 취임식 폐회 선언 직후 노무현 대통령과 김대중 전 대통령이 연단을 내려오고 있다.

그렇다면 왜 그렇게 노무현 대통령은 김대중 전 대통령을 높이 평가했을까? 참여정부가 집권 초에 국민의 정부의 대북송금 건을 특검으로 수사할 때만 해도 전현직 대통령 사이에 긴장감이 팽팽했었는데….

아마도 한 팀이 되어 역사의 이어달리기를 함께 하고 있다는 인식이 공유되었기 때문이 아닐까? 앞 주자의 성과가 곧 자신의 성과로 이어지고 있음을 확실하게 느꼈기 때문이리라.

"국가 운영의 전략적 관점이랄까, 국가 운영의 시스템에 대해 상당히 전략적 관점으로 접근한 것이 국민의 정부 때부터입니다. 그 전 김영삼 정부 때는, 물론 제도 개혁도 일부 있었지만, 주로 단발적 개혁이 많았고 정부의 시스템 자체를 놓고 개혁을 한 것은 없었어요. 그러니까 김대중 대통령의, 뭐랄까, 사고의 깊이라고 할까요? 그 사고력의 수준만큼 국가 운영 시스템이 개혁된 것입니다. 이제 우리 정부에 와서는 내가 또 그 쪽에 취미가 있으니까 정부 혁신을 미시적인 부분까지 5년 내내 진행했지요."

노무현 대통령은 이어달리기 게임의 본질을 정확히 알고 있었다. 그래서 솔직했다. 참여정부평가포럼에서도 그는 상당한 시간을 할애해 국민의 정부 덕분에 참여정부가 열매를 따고 있다고 강조했다.

"경제정책의 성과가 성장률로 나타나는 데는 오랜 시간이 걸리게 돼 있습니다. 우리가 지금 먹고 살고 있는 반도체, 휴대폰, 그밖에 여러 가지 수준 높은 기술들은 우리 정부에서 만든 것이 아닙니다. 지난해 수출 3000억 불을 초과 달성한 것도 다 이전 정부에서 준비하고 성장시켜온 것들을, 저희 정부에서 열매를 따고 있는 것입니다."

국민의 정부 때문에 진보의 정책이 채택될 수 있었고 라면 사재기가 없는 사회가 됐다고 했다.

"국가 발전전략의 전환은 국민의 정부에서 시작됐습니다. 자유와 인권이 신장되고 국가인권위원회, 국가청렴위원회 설치 등 많은 진보가 있었습니다. 그리고 국민의 정부에서 복지정책의 토대가 구축됐습니다. 생산적 복지의 개념을 도입했습니다. 바로 국민의 정부가 진보의 정책을 채택한 것이고요, 그 국민의 정부가 시장경제를 강조함으로써 시장경제와 진보정책의 조화를 시도했습니다. 그리고 평화주의 전략, 포용정책을 통해 안정과 활력을 조화시켰지요. 그래서 라면 사재기, 방독면 사재기와 같은 얘기는 국민의 정부 이래 지금까지는 없지 않습니까?

노 대통령은 아예 "참여정부와 국민의 정부는 똑같다"고까지 했다.

"참여정부는 진보를 지향하는 정부입니다. 참여정부는 역시 평화를 지향하는 정부입니다. 국민의 정부하고 똑같습니다."

그러면서 이렇게 농담을 해서 청중의 웃음을 자아냈다.

"좀 다른 게 있어야 하는데…."

역사 이어달리기에 질투는 없다

인간인 이상 질투를 느낄 만할 것이다. 보수언론으로부터 준비 안 된 대통령이라는 말을 밥먹듯 들은 노무현 대통령이, 준비된 대통령이라는 별명을 얻고 노벨평화상을 받을 정도로 국제적 명성을 얻은 김대중 전 대통령에 대해, 어찌 질투심이 없겠는가? 형제간에도 그런 것이 있을진대.

그러나 전임 대통령을 평가하는 노무현 대통령의 표정과 말투에서 나는 그것을 조금도 발견하지 못했다. 그는 질투보다 공부를 택했다. 그는 대통령이 되어서도, 퇴임 직전에도 계속 대통령학을 공부하고 있었다. 왜 그랬을까? 나는 2000년 대권도전선언 인터뷰를 하기 위해 부산의 한 호텔에서 마주앉았을 때 그가 대통령을 하기 위해 "역사적 안목을 기르고 있다"고 한 말이 떠올랐다.

역사적 안목을 갖춘 두 사람은 이어달리기를 하고 있었다. 두 정치인은 한 팀이었다. 역사의 이어달리기에서 자기 시대에 다가온 책무와 도전을 회피하지 않았다. 국민의 염원을 안고 한 방향으로 달렸다. 김대중은 정권교체, 평화통일의 염원을 안고, 노무현은 특권 없는 사회, 지역주의 없는 사회를 만들기 위해 달렸다. 진보적 민주주의라는 한 길 위에서였다. 두 사람은 역사와 대결에서 한 몸이었다.

때문에 김대중 전 대통령이 바보 노무현의 죽음을 접하고 "내 몸의 반이 무너진 심정"이라고 한 것은 과장이 아니었다.

그런데 그는 이명박 정부의 반대로 바보 노무현의 영결식장에서 추도사를 하지 못했다. 아마도 그 '똑똑한 김대중'의 한평생에서, 초등학교 시절까지 거슬러 올라가서 자신이 뭔가 대중 앞에 글을 써서 발표를 하려고 하는데 '자격미달'이라고 거절당한 것은 이번이 처음이지 않을까 싶다. 영정 뒤에 잠들어 있던 노무현 전 대통령은 그가 그토록 "당대의 가장 탁월한 정치인"이라고 칭송했던 이가 그에 대한 추도사도 마음대로 못하는 것을 보고 뭐라 생각했을까?

이명박 정권은 그런 식이다. 한 전직 대통령이 정치보복 논란 속에 저세상으로 갔는데, 또 다른 노(老) 전직 대통령에게는 추도사도 못하게 하는 모욕을 안겨준다. 왜 그런 무리수를 둘까? 김대중-노무현 이어달리기 모습을 국민에게 보여주는 것이 두려워서였을까?

그들은 모르나보다. '사람 사는 세상'을 향한 역사의 이어달리기, 그 길에 함께하는 이들은 두 전직 대통령만이 아님을.

노무현은 김대중을 공부했다. 이제 살아남은 자 누군가가 노무현을 공부하고 있을 것이다.

tag : 정치, 노무현, 진보, 개혁, 오연호

인간 노무현에 대한 평가와 생각들....

2009-06-08T16:07:50Z

1997-2002 대선 승리는 우연입니다"
노무현이 본 보수-진보의 세력 격차

[오연호 리포트 : 인물연구 노무현 12] 다시 시작, 무엇을 할 것인가

09.06.08 14:26 ㅣ최종 업데이트 09.06.08 14:26

노무현, 보수진영, 조중동, 진보진영

▲ 2007년 9월 2일 청와대에서 인터뷰 중인 노무현 대통령과 오연호 대표기자.

출처 : "1997-2002 대선 승리는 우연입니다"
노무현이 본 보수-진보의 세력 격차 - 오마이뉴스

대통령 노무현은 토론을 좋아한다. 그래서 청와대 인터뷰는 때론 토론이 되었다. 내가 어떤 질문을 하면 대통령은 바로 대답하지 않고 역질문을 할 때가 종종 있었다. 그럴 때면 나는 적당한 답을 얼른 찾지 못해 당황하기도 했다.

예컨대 이런 경우다. 그에게 표를 줬던 지지자들이 점점 떨어져 나가는 상황을 어떻게 받아들이고 있는지를 묻자 이렇게 답했다.

"참 어렵죠, 그럴 때. 정말 정말 어렵습니다. (지지자들 가운데 상처받은 사람이) 뭐 한 사람 두 사람이겠어요? 다들 (노무현 대통령이) 나쁘다고 하니까 정말 지지자들이 헷갈리지 않겠어요? 아 (그땐 나도) 내가 이렇게밖에 못하고 있나 싶기도 하고…."

그러다 대통령은 갑작스럽게 나를 보며 물었다.

"근데 한 번 물어봅시다, 내가 뭘 잘못했어요? 뭐가 틀렸어요?"

"내가 대통령 된 것은 당연입니까, 우연입니까?"

▲ 2002년 12월 19일 밤 노무현 후보 부부가 개표결과 대통령 당선이 확실시되자 여의도 민주당사 앞에 모여 있는 지지자들을 찾아 손을 들어 인사하고 있다

내가 다음과 같은 질문을 던졌을 때도 그랬다.

- 노무현 대통령 당선 초기에 기대를 많이 품었던 사람들이 지금(2007년 10월) 힘이 많이 빠져 있습니다. 하나로 모이는 것도 약해지고요. 여러 가지 이유가 있겠지만, 우리 사회의 이슈들이 굉장히 복잡해지고 다양해지고 있는 것 같습니다. 어떤 한 지도자가 한 방향으로 확 이끈다고 해서 쉽게 풀리는 것이 아닌 것 같습니다.

그랬더니 대통령은 이렇게 되물었다.

"지난 두 번의 대선에서 김대중·노무현이 승리했는데 이 일련의 승리를 당연한 것으로 봅니까, 우연한 것으로 봅니까? 2002년 대선에서 내가 승리한 것은 당연한 것입니까, 아니면 그야말로 우연적인 기적이라고 봅니까?"

- 두 요소가 섞여 있는 것 아닐까요?

그렇게 어정쩡한 답을 할 때 내 머릿속에서는 한편으로 노사모·돼지저금통·선거운동원을 자청한 누리꾼들의 동참이 떠올랐고 또 한편으로는 이른바 '제비뽑기'로 불렸던 정몽준 후보와 단일화를 위한 여론조사 결과 발표 장면도 떠올랐다. 그런데 노무현 대통령의 답은 이것저것을 적당히 버무린 것이 아니었다. 분명했다.

"나는 그것이 우리의 당연한 승리가 아니라고 봅니다. 그야말로 일회적인 승리이지요, 의외의 승리."

그런 단정에 나는 조금 서운했다. 그를 대통령으로 만든 것은 정몽준 후보와 극적인 단일화를 한 것도 있었고, 이회창 후보에 대한 '아들 병역비리 의혹'도 있었지만 가장 큰 승인은 시대의 흐름, 시대정신 아니겠는가.

"노무현의 대선 승리는 특수한 경우"

그런데 노무현 대통령은 거듭 말했다.

"내가 2002년 대선에서 이긴 것은 이례적인 사건, 특수한 조건들이 결합되어서 만들어진 것입니다."

대통령은 이렇게 말을 이었다.

"그것을 우리가 인정하지 않으면, 앞으로 우리는 우리 앞에 놓인 문제들도 못 풀어갑니다."

그것은 내게 선문답처럼 느껴졌다. 그러면 노무현 대통령은 왜 2002년 대선은 물론 1997년 대선에서 진보개혁진영이 승리한 것을 우연이라고, 기적이라고 보고 있을까?

"내가 계속 이야기하지만, 해서 이길 수 없는 싸움들이었습니다. 1997년에 김대중 후보가 이회창 후보를 이길 기회를 잡은 것은 우리의 힘이 아니라, 보수 후보의 낙마를 통해서였습니다. 말을 막 타고 달리다가, 어느 날 보수가 말에서 뚝 떨어져 버렸어요. 그래서 이인제 후보가 등장하고 보수가 분열이 된 것입니다. 보수진영이 실수했기 때문에 김대중 후보는 이긴 거지요."

노무현 대통령은 2002년도 이길 수 없는 싸움이었다고 했다.

"2002년 내 승리는 나의 독특한 인생사 때문입니다. 나는 부산에서 입신해가지고, 호남의 표를 받을 수 있는 위치에 있었습니다. 영·호남을 어느 정도 아우를 수 있는 정치적 기반이 있었던 거지요. 청문회 스타라고 해서 인지도도 얻었습니다. 그리고 내가 고집스러운 원칙을 가지고 있었습니다. 이런 것들이 겹쳐져서 그때 바람을 만들어 낸 거 아닙니까? 그래서 이 승리는 당연한 것이 아니라 특수한 경우다 이거죠."

대통령은 그렇게 보고 있었다. 노무현이라는 "독특한 인생"과 "고집스러운 원칙을 가진" 후보가 없었다면 한나라당 이회창 후보에게 이길 수 없었을 것이라고. 그 말은 선거에서는 어찌어찌하여 노무현으로 이길 수 있었지만, 정치지형이나 한국사회의 경제사회적 기반은 진보개혁 성향의 후보가 보수 후보에게 기본적으로 불리할 수밖에 없다는 것이었다.

그런데 "내가 아니었다면"이라면서 우연의 승리, 특수한 경우임을 강조하는 것은 냉정한 현실을 이야기한 것이지 역사에 대한 허무주의는 아니었다. 그는 "내가 아니라도 역사의 발전은 필연"이라고 했다.

"내가 아니면 이 시기에 진행된 역사가 이루어지지 않을 것이다, 이런 생각은 한 번도 해본 적이 없어요. 가끔 내가 '이거 나 아니면 못 합니다' 이런 소리를 하기는 합니다. 어제도 어디 강연 가서 '노무현이니까 했지 다른 사람 못 합니다' 그런 이야기를 했어요. 그렇지만, 내가 한 일들은 역사적으로 시간을 조금 앞당기는 것이지, 결국은 역사의 필연이라는 큰 틀을 벗어나지는 않습니다. 옛날에는 지도자 한 사람의 노력이 역사를 바꾼다는 이야기가 있었지만 지금은 그런 시대는 아닙니다."

"물적 토대의 취약성 뼈저리게 느끼고 있다"

▲ 종합부동산세 자진 신고납부가 시작된 2006년 12월 1일 '북은 핵폭탄! 남은 세금폭탄! 불안해서 못 살겠다'는 현수막을 내건 보수단체 라이트코리아 회원들이 '조세저항 국민운동' 을 결성, 종합부동산세 납부 거부운동을 결의하며 구호를 외치고 있다.

노무현 대통령은 냉정한 현실을 이야기하고 있었다.

"다 밀어주지 않았느냐 하지만, 우리가 사실은 특수한 이벤트를 통해서 정권을 잡고 있는 것입니다. 그래서 나는 그 취약성 같은 것을 뼈저리게 느끼고 있었고요. 진보진영이 상당한 세력을 갖고 있는 것 같아도 아직까지는 마이너입니다. 물적 토대는 더욱더 그렇습니다. <조선일보>와 <오마이뉴스>의 물리적 토대의 차이만큼 노무현(지지세력)과 반대편 진영의 물적 토대의 차이가 있습니다."

대통령 노무현은 자신에게 비판적인 기득권 보수진영의 "결속력이 매우 강고하고 그 뿌리도 깊다"고 했다. 그 원인에 대한 분석은 독특했다. 감성 네트워크와 이익 네트워크의 결합.

"(보수진영은) 인적 조직도 강합니다. 이념적 결속뿐만 아니라, 기득권의 결속도 큽니다. 자생적으로 어떤 이익에 기반한 네트워크가 생기면 그것이 다시 감성적인 네트워크로 재결합·재조직됩니다. 그렇지 않습니까? 우리 초등학교 때를 생각해봅시다. 초등학교 때 감성적으로 시작한 친구도 사회에 나와 이익을 같이하는 수준의 동료가 되면 다시 더욱 결합되고, 또 자연적 결합관계가 한 번 더 되면 결합도가 매우 강해지죠. 그런 것이 아주 강고하게 뿌리를 내리고 있죠."

그렇다면 진보진영의 결합력은? 보수진영에 비해 취약하다고 했다. 그 핵심 원인에 대해 노무현 대통령은 주로 지역주의 장벽과 진보언론의 수준을 주로 이야기했다.

"그런데 우리(진보진영)가 이념에 기반해 사람들을 결속하려 시도하면, 지역으로 갈라져 있어서 결속이 되지를 않습니다. 이념적 주제가 이슈가 안 됩니다, 지역주의 때문에 이슈 자체가 되질 않아요."

진보진영의 취약성은 진보언론에도 나타난다고 했다. 그래서 대통령의 눈에는 "두 수 앞을 내다보지 못하는 즉자적"인 보도들이 적지 않다고 했다.

"우리가 (탄핵당했을 때처럼) 위기에 빠졌을 때, 죽어간다고 생각되었을 때는 막 밀어주던 (진보) 언론들도 일상시에는 또 비판해대요. 물론 (언론이 기본적으로 정권에 비판적인 것은) 할 수 없지요. 그런데 깊이 들여다보지를 않아요. 두 수 앞을 내려다보는 것도 없고, 즉자적이에요. '왜 저것을 했을까' 생각하는 것도 없고, 두 번 생각하는 수준이 안 됩니다. (진보적이라는) 한 신문은 어느 날부터 나를 비판해대는 것을 필생의 사업으로 생각하고 있는 것 같아요."

어린 감나무에 너무 많은 열매가 매달리면...

▲ 2007년 6월 17일 오후 서울 상암동 디지털매직스페이스 스튜디오에서 열린 '노무현 대통령과 언론인과의 대화' 장면.

노무현 대통령은 경제·사회적 물적 토대가 약한 진보정권을 어린 과일나무에 비유했다. 그 어린 과일나무에 너무 많은 기대와 요구, "너무 많은 열매가 달리면, 죽어버린다"고 했다.

"어릴 때 우리 집에서 과수원을 했어요. 감나무도 키우고, 복숭아도 키웠는데, 열매가 많이 달리면 따냅니다, 솎아줍니다. 나무가 어릴 때 열매가 너무 많이 달리면 죽어버립니다, 말라비틀어지거나. 그러니까 그렇게 솎아줍니다. 그런데 우리는…."

그는 진보진영이 "순진하다"고 했다.

"뭐 어쩔 도리가 없어요. 내가 대통령이 되었으니까, 좋은 세상이 바로 올 거라고 생각했던 순진함, 막강한 권력의 파워들을 다 저쪽에서 가지고 있는데… 그 순진함."

그리고 한숨을 쉬었다.

"우리가 이 수준 가지고 다음에도 정권을 잡겠다고 하는 게… 허망한 일이에요."

그러고 보니 서로 닮은 듯했다. 2002년 대선에서 그에게 표를 준 지지자들과 노무현 대통령은. 양쪽 다 서로, 지지하는 마음과 섭섭함을 동시에 가지고 있었다. 그는 지지자와 진보진영의 과도한 요구, 순진함에 섭섭해하면서도 그들과 함께 만들어낸 2002년 대선 승리를 가장 보람있는 일로 여기고 있었고, 그만큼 그들에게 미안해하고 있었다.

- 지난번에 재임 중 가장 고통스러울 때는 "열린우리당이 깨질 때"라고 했는데요, 진짜 대통령 하기 참 잘했다, 이런 것을 느낀 때는 언제였습니까?

"당선되었을 때입니다. 내가 당선이 안 되었더라면, 내가 그 시기에 패배했다고 가정해보면 우리 사회 분위기가 많이 달라지지 않았겠느냐. 지금 와서 되돌아보면, 내 자신의 승리도 있지만, 선거의 과정과 방법에서도 의미가 있었다고 생각합니다."

당선 그 자체가 가장 보람을 느낀 순간이었다! 그 말은 여러 가지 의미로 다가왔다.

"내가 미안하게 생각하는 것은 지금 내가 그 당선의 의미를 충분히 살려내고 있느냐, 그 점이 큰 부담이죠. 내가 당선했을 때, 당선되기까지의 과정에서 일어났던 시민들의 역동적인 결집 이런 것이 있었는데… 나는 그 사람들이 가치로 생각하고 있는 것을 구현하기 위해서 많은 노력을 했다고 생각합니다. 그러나 제일 아쉬운 것은 그 사람들의 기대와 활력, 자신감 이런 것을 지금까지 유지 못 하고 온 것이 아니냐…."

다시 시작해야 한다, 그렇다면 무엇을 할 것인가

하지만 노무현 대통령은 "다시 시작해야 한다"고 했다.

"다시 말하지만 내가 승리한 것은 이례적인 사건, 특수한 조건들이 결합되어서 승리한 것입니다. 그 당시에 무슨 밑천이 있었어요? ... (이번 2007년 대선은 우리 쪽에 어려워지고 있는데) 나는 다시 시작해야 한다고 생각합니다."

그럼 어디에서 무엇을 다시 시작해야 할 것인가? 노 대통령은 그날뿐 아니라 세 차례의 인터뷰에서 간간이 그에 대한 답을 전하고 있었다. 그것을 정리하면 이렇다.

우선 대전제는 보수-진보세력간 물적 토대의 차이라는 냉정한 현실을 인정하는 것이다. 노 대통령은 "우리가 그것을 인정하지 않으면, 앞으로 우리는 우리 앞에 놓인 문제들도 못 풀어갈 것"이라고 하지 않았던가. 그 이후엔?

첫째, 조급주의를 버려야 한다.

노 대통령은 이런 예를 들었다.

"내가 시장에서 천원을 벌어왔는데, 왜 2천 원 못 벌어 오냐고 뺨 때리는 일이 벌어져 왔어요. 자기는 시키면 500원도 못 벌어 올 거면서. 그러면 내가 이렇게 하소연할 수밖에. 내가 그날 장에 갔더니 난장판이고, 장이 다 무너져 가지고 판때기 놓을 데도 없었는데요, 그래서 1000원밖에 못 벌었는데요?"

둘째, 당장의 유·불리를 떠나, 견해 차이를 인정하고, 대의 앞에 하나 되어야 한다.

노 대통령은 당시 여당이었던 열린우리당 국회의원들이 "(대선 직후에 치러질) 다음 국회의원 선거만 의식했기 때문에 대의를 가지고, 멀리 보고 하나가 되지 못했다"고 했다. 각자 자기들 살려고 참여정부와 노 대통령과 거리 두기를 하거나 비판에 앞장섰다는 말일 것이다. 그는 김대중 정권 때 자신은 "(선거운동) 전 기간 동안 목에서 피가 나도록" 대의를 위해 홍보지원을 자청했다고 말했다.

"김대중 정권 전 기간 동안 나는 한 번도 쉬지 않고 열 명이든 백 명이든 천 명이든 모아놓고, 국민들에게 끊임없이 '김대중 정권 억울하게 언론에 당하고 있다, 잘못된 것은 잘못된 것이지만 그것이 중요한 것이 아니고 가치가 중요하다, 전략적으로 사고하자'며 정말 목에 피가 나도록 홍보하고 다녔어요. 그렇게 하면 이겨요. 그런데 비 온다고 밖에 안 나가고 바람 분다고 안 나가고 하면 이기겠습니까?"

"가장 큰 장애는 야당이 아닌 조중동"

▲ 2007년 6월 2일 노무현 대통령이 서울 양재동 교육문화회관에서 열린 '참여정부 평가포럼'에서 강연한 내용을 다룬 <조선일보> 2007년 6월 4일 자 1면.

조선일보

셋째, 국민에게 어디로 갈 것인지 방향성을 제시해주는 역량, 특히 미디어 역량을 길러야 한다.

"나는 지난 5년간의 투쟁에 있어서 가장 큰 장애는 야당이 아니고, 조중동이라고 생각을 합니다. 그 전쟁에서 승리하지 못한 것이죠. 그럭저럭 정책은 했습니다만, 그러나 역사투쟁이랄까, 기세 싸움에 있어서 (조중동의 영향 때문에) 우리 세력의 사기를 돌려놓지 못했습니다."

노 대통령은 공권력·정보(이데올로기)·돈, 이 3자가 결합해서 권력을 만들어낸다고 했다. 그는 그중에서 유권자의 최종선택을 결정짓는 정보(이데올로기) 마당이 "결전의 장"이라면서 미디어 공간의 중요성을 역설했다.

"주권자인 유권자들이 정보와 이데올로기를 미디어를 통해 접하고 움직이니까 이 부분은 매우 중요합니다. 그런데 우리가 그 부분에서 약합니다. 그럼 어떻게 (진보언론이) 독자층을 넓혀갈 것이냐? 소비자의 성향을 바꾸지 않으면 주류가 될 수 없습니다. 독자들에게 방향을 제시하면서, 독자들에게 새로운 가치·비전·전략을 보여주면서 끊임없이 그들을 설득하고 훈련시키는 수밖에 없지 않습니까?"

넷째, 혼신의 힘을 다하자, 그래야 대중은 감동한다.

노 대통령은 "왜 2007년 대선에서는 진보진영 후보에게서 감동이 느껴지지 않다고 보느냐"고 물으면서 황산벌 전투에서 병사 수는 턱없이 적었어도 신라군에 결사항전한 "백제의 계백 장군 결사대처럼 모든 것을 걸고 싸우면 대중은 감동할 수밖에 없다"고 했다.

"내가 정치학 강의하면 100강 정도 할 수 있을 것"

나는 이날 인터뷰를 하기보다는 대통령으로부터 정치학 강의를 들은 셈이었다. 한 번 말을 시작하면 10분이고 20분이고 그렇게 '강의'를 했다. 그런데 그것은 지루하지 않았다. '정치학 교수 노무현'은 본인의 경험을 사례로 들어가며 열강을 했고, 다소 주관적인 해석도 있었지만 깊이 있는 분석을 했다. 퇴임을 앞둔 대통령은 그렇게 공부하고 고민하고 있었다. 진보의 미래를 위해.

- 퇴임 후에 정치학 특강을 한번 하시죠, 제가 미리 들어본 셈인데 수강생이 많이 몰릴 것 같습니다.

"아마 내가 하면 1시간짜리로 100강 정도 해야 할 겁니다. 아니 200강 정도 될까? 기회가 되면 한번 하고 싶어요."

그러나 우리는 전직 대통령의 정치학 특강을 영원히 들을 수 없게 됐다. '정치학 교수 노무현'은 강의노트를 인터뷰 대화록으로 남기고 이 세상을 떠났다. 이런 숙제를 우리들에게 내주고.

처음부터 다시 시작해야 한다, 어디서부터 무엇을 할 것인가?

tag : 노무현, 진보, 개혁, 오연호

인간 노무현에 대한 평가와 생각들...

2009-06-08T15:47:56Z

노무현, 이명박 선택한 국민들에 하소연
"내가 민주주의를 하지 말았어야 했나요?"

[오연호 리포트 : 인물연구 노무현 11] 왜 민주주의가 위기인가

09.06.05 16:15 ㅣ최종 업데이트 09.06.06 17:28

노무현, 이명박, 바보

▲ 지난 5월 28일 분향소가 마련된 서울 덕수궁 앞에서 아코디언으로 노무현 전 대통령 추모 연주를 하는 시민이 '사람을 찾습니다'라는 현수막을 등에 두르고 있다.

정치인 노무현의 별명은 '바보'다.

"사실은 그 바보라는 말은 참 많이, 수없이 들어왔던 얘기였습니다. 바보같이 왜 그러냐고, 바보같이, 아흐 바보같이."

2007년 9월 청와대 인터뷰에서 별명이야기가 나오자 노무현 대통령은 그렇게 말했다.

- 누리꾼들이 바보라는 애칭을 붙여주기 전에도 그런 말을 들었다는 거지요?

"수없이 들어왔어요, 친구들한테 수없이. 그땐 핀잔으로 들어온 말입니다. 그땐 슬펐어요."

그 슬프던 것이 느낌이 달라지자 이제는 "기분 좋은" 것이 됐다고 했다.

"그런데 이번엔 사람들이 붙이는 바보라는 이름이 느낌이 다르더라고요. 원칙을 가지고 욕심을 포기한 사람에게 붙여주는 애칭이라고 생각하니 기분이 좋은 거죠. 나한테는 정말 영광스러운 애칭이죠. 아 그래서 그때부터 기분이 좋은 바보가 됐어요(웃음), 기분 좋은 바보가 됐어."

별명 지은 누리꾼에게 보낸 노무현의 편지

노무현이 바보 별명을 갖게 된 것은 언제부터일까? 2000년 3월 22일 유니텔 플라자에 '바보 노무현'이라는 제목의 글이 올라오면서부터다. 그 글은 당시 삼성에 근무하고 있던 유중희씨(현 54세)가 썼다. 2000년 4·13국회의원 선거를 앞두고 부산 출마를 선언한 정치인 노무현은 대기업 직원이자 누리꾼이었던 유씨에게 바보처럼 보였다.

"굳이 떨어질 것으로 확실한 부산에서 내리 3번이나 더 떨어지는 초라한 바보의 길을 걸어가고 있는".

유씨는 A4용지 한 장 분량의 그 글에서 이런 희망을 적었다.

"우리는 그동안 너무도 영특한 사람을 국회의원과 대통령으로 선출하여 너무나 많은 실망을 경험하였다. 그래서 이제는 전 국민이 우직한 바보가 되어 우리 대한민국에서 거짓말하지 않고 정직하며 소신과 지조를 지키고 야합하지 않는 바보 대통령이 탄생되는 그날을 기대해 보고 싶다."

유씨는 그 희망을 위해 이렇게 제안했다. 모두 바보가 되자고.

"그러나 이번만은 노무현만이 바보가 아니라 그 지역구의 유권자들도 같이 바보이기를 바라고 싶다. '바보 노무현'을 국회의원으로 뽑아주는 바보 같은 부산시민들! 노무현 바보! 부산시민 바보! 그리고, 나도 그 바보의 대열에 끼이고 싶다."

이 바보 희망가가 유니텔에 올랐을 때 조회수는 불과 470회에 지나지 않았다. 그중에서 82명만이 추천 버튼을 눌렀다. 그런데 누군가가 이 글을 노무현 홈페이지에 올렸고, 이후 폭발적 조회수를 기록하면서 바보는 정치인 노무현의 별명이 되었다.

그러나 노무현은 부산에서 낙선했다. 부산시민이 그와 함께 바보가 되는 것을 거부한 것이다. 패배자 노무현은 이때 그의 별명을 만들어준 유씨에게 이메일 편지를 보낸다.

[전문] 노무현이 쓴 이메일

안녕하십니까. 노무현입니다.

답신이 늦어 죄송합니다.

제가 무어라 감사의 말씀을 드려야 할지 모르겠습니다.

정말 혼신의 힘을 다한 선거에 패하고 나서 아픔도 있었습니다.

또 한편으로는 저를 믿고, 도와주시고, 함께 해주신 분들에게 참으로 미안하더군요.

이때 선생님의 저에 대한 격려의 글은 제게 큰 힘이 되었습니다.

홈페이지에 워낙 많은 글이 실려 전부 출력해서 집에서 가족들과 함께 돌려보았습니다.

글쎄, 뭐랄까요.

감동이라고 표현해야 할지....

제가 헛되게 산 게 아니구나, 제 선택은 옳았구나, 하는 생각이 많이 들더군요.

사람은 자기를 알아주는 사람에게 목숨을 바친다는 옛말이 있지요.

우리 국민이 무엇을 원하고 제게 무엇을 바라는지 다시 한 번 깨닫게 되었습니다.

'어려울 때 친구가 진정한 친구'란 말이 생각납니다.

제게 보내주신 이 마음….

잊지 않겠습니다.

그리고 이 마음 변치 않으려 합니다.

마음을 글로 전한다는 게 참 어렵네요.

이 소중하고, 귀한 인연.

헛되이 하지 않고 최선을 다하겠습니다.

살아가는 동안 가장 아름다운 인연으로 가꾸고 키워보려고 합니다.

최근 인터넷을 매일 한 시간 이상 해야겠다고 마음먹었습니다.

제가 공부할 자료들, 알아야 할 것들에 대해 많이 도와주십시오.

부족한 점이 많습니다.

메일을 주고받으면서 저와 한 걸음, 한 걸음 가까워졌으면 합니다.

성심껏 노력하겠습니다.

지난 6월 6일은 정치인 최초로 자발적으로 만들어진 팬클럽이 행사를 해서 대전에 다녀오기도 했습니다.

선생님 덕분으로 '바보 노무현'이 '행복한 노무현'이 될 것 같습니다.

열심히 노력하겠습니다.

감사합니다.

2000.6.9

노무현 드림.

사람은 자기를 알아주는 사람에게 목숨을 바친다! 인간 노무현이 이 세상에 없는 지금 그 문장이 우리 눈에 박힌다.

이 편지를 낙선자 노무현에게 받았던 유씨는 지금 제주도에 살고 있다. 어제 그와 전화통화를 했다. 그는 생전에 한 번도 정치인 노무현을 개인적으로 만나본 적 없고 "멀리서 좋아했다"고 했다. 그는 "대통령이 서거하기 전 검찰수사를 받을 때 '얼마나 힘드시냐'고 이메일 편지를 보냈다"면서 "제주도에 마련된 두 군데에서 조문을 했다"고 말했다.

"정치 지도자는 바보가 되어야"

▲ 노무현 대통령과 인터뷰를 하던 2007년 청와대 사저 앞에서 찍은 사진

바보는 별명에 머무르지 않았다. 노무현의 정치 철학으로 승화됐다. 청와대 인터뷰에서 대통령 노무현은 "정치지도자는 공공재를 관리해야 하는 사람인데 그것을 잘하려면 바보가 되어야 한다"고 했다.

"바보라는 얘기가 이런 거 아니겠습니까? 자기의 이익을 위해서 영악하지 않았다, 이거 아니겠습니까? 공공재 중에 가장 중요한 것이 신뢰라고 얘기하는 것인데, 신뢰와 원칙을 위해서 자기 이익을 포기한 사람한테 붙여준 애칭이 바보 아니겠어요. 무릇 공동체 살림을 살겠다고 하는 사람이면 바보로 살아야 합니다."

그런 인식을 갖고 있어서였을까? 대통령 노무현은 CEO 출신 정치지도자에 대해 그다지 신뢰를 보내고 있지 않았다. 청와대 인터뷰가 진행되던 2007년 9월, 10월엔 17대 대선을 앞두고 한나라당 후보 이명박씨가 당선가능성 1위로 거론되고 있었다.

"CEO라는 것은 자기 집에, 자기 호주머니에 부를 끌어모으는 사람입니다. 근데 아까 말했다시피 정치지도자라는 것은 여러 사람의 호주머니에 대해 관심을 가져야 합니다. 경제분야로 따진다면, 부자들의 호주머니에서 돈을 꺼내서 그들이 가난한 사람들과 더불어 살게 만드는 역할을 해야 합니다. 더불어 사는 역할을 하는, 공공재를 키워나가는 사람입니다.

정치지도자는 공공재를 확충해 나가는 사람입니다. 개인을 살찌우는 기술이 아니라 늘 공공재를 생각해야 합니다. 시장에서 이기는 것이 목적이 아니라 시장에서 공정한 게임이 이뤄지게 해야 하는 거지요. 경기장을 공정하게 만들고 시장의 게임을 공정하게 운영하도록 그렇게 관리해 나가는 사람이 정치지도자, 정치의 역할이거든요."

"이명박씨는 불공정 경쟁시대에 성장한 CEO"

그런 역할을 기대하고 있던 대통령 노무현은 2007년 대선정국에서 벌어지는 장면들을 보면서 혀를 찼다. 정치지도자의 역할과 시장지배자의 역할은 분명 그렇게 다른 것인데, 여야 후보들이 앞다퉈 "경제, 경제 하면서 불가능한 것들을 내놓고 있다"고 보고 있었다.

"조중동이 경제, 경제 하면서 밀고 가는데 그 프레임에 빠져 가지고 전부 경제, 경제 하고 있어요. 진보언론이라는 곳에서도 마찬가지죠. <한겨레> 독자들이나 <경향> 독자들도 다 경제를 1번으로 꼽을 걸요?"

노 대통령은 설사 경제를 잘 안다고 하더라도 시대의 요청과 이명박씨는 맞지 않는다고 했다.

"(이명박씨는) 구시대, 특권과 반칙 시대의 CEO거든요. 시장이 공정하던 시대의 CEO가 아닙니다. 특권과 특혜로 돌아가던 그 시절에 유능했던 CEO니까 그 사람은 공정경쟁이 요구되는 요즘 시대에도 안 맞고, 그야말로 (약자를 배려하는) 사회투자국가에도 안 맞는 거죠."

그래서 이렇게 물어봤다.

- 이명박 후보가 그런 약점이 있다면 국민들이 왜 그것을 꿰뚫어보지 못할까요? 왜 민주당 후보는 힘을 발휘하지 못할까요?

"정치를 기회주의적으로 한 사람이 이쪽 후보가 되니까 (개혁진영의 선거 열기가) 완전히 죽어버리죠. 기회주의자와 구닥다리 CEO가 붙으면 선거판은 완전히 죽어버리는 것입니다. 그래도 소위 사회적 시장경제라든지 어떤 진보적 정치집단이 그쪽과 붙으면 그건 전선이 살아날 가능성이 있지만…."

여야 대선 후보가 정동영, 이명박 후보로 확정된 10월 말 인터뷰에서는 이렇게 말했다.

"이쪽 후보는 연설은 잘하는데 감동이 없습니다. 그 후보의 삶과 행적이 감동을 주는 것이 있어야 하는데…. 아버지 돈 떨어졌다고 아들이 아버지 대접 안 하고, 사장 돈 떨어졌다고 전무가 '회사 부도난다, 빨리 나가라'하고, 그러니 감동이 있겠습니까? 이쪽에서 강력하게 '이런 사회를 한번 만들어보자' 그런 것이 있습니까? 그러나 이명박 후보는 기대를 주는 것에 성공했습니다. 청계천 등을 바꾼 사람이니까 무언가 있을 것이라는 기대를."

"시장권력이 정치권력 능가하면 민주주의 위기"

▲ 2007년 12월 28일 당시 노무현 대통령과 이명박 대통령 당선자가 청와대에서 만나 악수를 하고 있다.

출처 : 노무현, 이명박 선택한 국민들에 하소연
"내가 민주주의를 하지 말았어야 했나요?" - 오마이뉴스

이명박씨가 대통령이 된다면 그런 국민의 기대에 어느 정도 부응할 수 있을까? 노 대통령은 당시에 회의적이었다.

노무현 대통령은 인터뷰를 하면서 담배를 자주 피웠다. 2007대선이 무르익어가던 당시는 한나라당 이명박 후보의 독주체제였다. 이변이 없는 한 노 대통령은 정권교체를 허용할 수밖에 없는 형국이었다. 그는 그런 상황을 답답해하고 있었다.

노 대통령이 이명박 대통령 시대의 도래를 마땅치 않아 하는 것은 그가 구시대적 CEO 출신 때문만은 아니었다. 신뢰를 주지 못한 것만이 아니었다. 노 대통령은 당시 민주주의가 위기라는 인식을 갖고 있었다. 그것을 과연 이명박씨가 해결할 수 있느냐? 아니라고 봤기 때문이다.

그렇다면, 노 대통령이 말한 '민주주의의 위기'란? 시청광장이 경찰차벽에 봉쇄되고, 미네르바가 구속되고, 임기 중인 대학총장이 쫓겨나고, 이런 2009년 상황이라면 민주주의 위기라는 말이 실감날 터인데, 참여정부인 2007년에 그것도 현직 대통령이 민주주의 위기를 이야기하니까 처음엔 그다지 다가오지 않았다.

"정치권력에 대한 시장권력의 강세가 민주주의 위기입니다. 특히 (기업에 거의 무한대의 자유를 보장해주는) 신자유주의가 득세하면서 시장권력이 정치권력·국가권력을 축소시켜 나가고 있거든요. 지금 우리 한국이 그 위치에 있지 않습니까?"

노무현 대통령에 대해 당시 진보진영에서는 신자유주의 정책을 무비판적으로 따라가고 있다는 비판이 무성했다. 특히 노 대통령은 한미 FTA를 적극 추진하면서 신자유주의 신봉자라는 비판을 많이 들었다. 그런데 대통령은 "신자유주의 득세"에 따른 "민주주의의 위기"를 걱정하고 있었다. 그것은 한두 마디 지나가는 걱정이 아니라 비교적 체계적 논리를 가지고 있는 것이었다.

"시장권력이 정치권력의 역할을 축소시켜 나가는 것은 긍정적인 면도 있습니다. 국가주도형·관주도형·개발독재형 경제를 해체시켜 나가는 데 긍정적으로 기여하고 있지요. 그러나 부작용 요소도 적지 않습니다. 국가의 권력은 (시장에서 실패한 약자를 보호하기 위해) 적어도 시장권력과 대등하거나 시장을 통제 가능한 수준으로 키워야 하는데 그게 안 되는 거지요. 지금 세계화라는 거대한 흐름이 이것을 거의 불가능하게 만들고 있거든요. 이게 민주주의 위기라는 것이죠."

노무현 대통령은 "정치권력이 시장권력보다 커야 한다"고 강조했다.

"정치권력은 전 국민을 대표하는 권력이고, 시장권력은 시장에서 승리한 강자들의 권력입니다. 시장권력은 시장에서 패배한 사람들을 포함하지 않습니다, 대변하지도 않아요. 그래서 정치권력이 시장권력보다 커야 된다는 것은 명백한 것입니다. 결국 궁극적인 권력은 정치권력이라야 합니다. 정치권력은 이론상 국민주권이니까 전 국민의 권력이거든요."

"언론권력, 시장권력과 결탁 너머 일체화"

"그런데 언론은 뭐냐."

대통령은 정치권력과 시장권력의 긴장관계를 설명하면서 그 중간에서 언론권력이 어떻게 행세하고 있는지, 그것이 왜 민주주의의 위기를 더 악화시키는지를 분석했다.

"언론은 전통적으로 정치권력을 견제하면서 자라났습니다. 시장권력을 견제하는 데는 본시 별로 역할이 없었어요. 정치권력에 맞서 견제하는 시민권력이었거든요, 언론은 민주주의 발전과정에서 분명히 시민권력으로서 정치권력을 견제하는 데는 역사적 업적을 남겼는데, 지금 와서는 그들이 시장권력과 결탁해버렸어요."

대통령은 목소리를 높였다.

"결탁할 수밖에 없죠, 구조적으로. 수입이 거기에서 나오니까. 광고 수입의 기초가 거기 있으니까 시장권력과 결탁해 가지고 시장권력을 강화하고 정치권력을 줄여나가는 쪽으로 가고 있어요. 그러니까 자연히 시장에서 패배하는 사람들에 대한 국가의 최소한의 책무, 그것이 지금 방기되고 있는 거 아닙니까? 방기되고 있는 것이죠."

그는 언론권력이 시장권력과 결탁하는 정도가 아니라 일체가 되는 수준까지 이르렀다고 보았다.

"그런데 거기서 언론이 좀 더 커가지고 스스로 시장권력이 돼 버렸거든요. 왜냐하면 옛날에는 광고 갖고 먹고 살았는데 이제는 언론 자체가 미디어 산업이 돼 버렸지 않습니까? 지금 루퍼트 머독(Rupert Murdoch, 다국적 언론재벌)이 가지고 있는 권력의 크기, 실비오 베를루스코니(Silvio Berlusconi, 이탈리아 총리 겸 언론재벌)가 가지고 있는 권력의 크기, 한국의 조중동이 가지고 있는 권력의 크기를 보세요. 시장권력으로부터 광고를 받고 대변하는 이런 계약의 관계가 아니라 이미 시장권력과 일체화돼서 그 스스로 선봉을 차지하고 있는 거거든요."

노무현 대통령은 대한민국 사회의 권력지형도를 그렇게 그리고 있었다. 그런 분석을 전제로 참여정부의 국정운영 기조를 잡았다고 했다.

"우리 정부가 성공을 했든 안 했든 간에 기본적으로 우리 정부가 하려고 했던 것은 시장권력과 언론권력을 제어함으로써 시장에서 소외된 사람들의 권리를 신장하고 또는 최소한의 기본선 아래로 낙오하는 사람들을 함께 끌어안고 가려고 한 것이죠."

▲ 지난 5월 29일 서울 경복궁에서 열린 고 노무현 전 대통령 영결식에 참석한 이명박 대통령이 부인 김윤옥씨, 한승수 국무총리와 함께 걸어나오고 있다.

이명박

2007년 가을, 퇴임을 6개월여 앞둔 대통령 노무현은 초조해하고 있었다. 도덕문제와 신뢰문제가 제대로 검증이 되지 않았는데도 "경제, 경제"하는 후보에 마음을 주고 있는 국민들에게 섭섭해하고 있었다.

"지금 민주주의 문제나 도덕적 가치에 대한 문제를 전부 다 무가치한 것으로, 별로 중요하지 않은 것으로 취급하고 있어요. 쟁점화가 안 되고 별 필요 없는 것처럼 그냥 묻혀버린 거죠. 그러나 결코 현실상황은 그렇지 않습니다. 상황은 절대 그렇게 만만치 않은데도 불구하고 이 문제에 대해서 사람들은 위기감이 없어져 버렸어요."

대통령 노무현은 기자에게 반문했다.

"뭐가 해결이 됐나요? 내 속이 탑니다, 미치겠어요."

그러면서 이번엔 자신에게 반문했다.

"내가 민주주의를 하지 말았어야 했나요? 민주주의에 대한 위기감이 없어진 게 참여정부에서 권위주의를 해체하고 민주주의를 확장시켰기 때문일 수도 있는데, 그럼 내가 그런 것을 하지 말았어야 했나? 아, 미치겠어."

대통령 노무현은 다음 대통령으로 한나라당 이명박 후보를 선택하고 있는 국민들을 행해 말했다.

"권력이 저쪽으로 넘어가야 이쪽 사람들이 자성도 생기고 투쟁도 생길 겁니다. 지금 사람들이 위기감이 없어지고 전부 관심을 안 갖고 있는 것은 권력이 저쪽으로 안 넘어가 있으니까 그래요."

2009년 5월 29일 16대 대통령 노무현 국민장. 수십만 명이 그의 마지막 가는 길에서 눈물을 뿌렸다. 인터넷 공간에는 뒤늦게야 그의 가치를 알았다는 누리꾼들의 고백이 줄을 잇고 있다.

바보 노무현은 그 국민들을 보고 뭐라 말할까? 인터뷰 중 그가 친구들에게 들었다는 말이 국민의 한 사람인 내게 꽂힌다.

"바보같이, 아흐 바보같이"

덧붙이는 글 | 부분수정: 2009년 6월6일 오후 5시30분

tag : 노무현, 오연호, 진보개혁

인간 노무현에 대한 평가와 생각들..

2009-06-03T18:15:34Z

▲ 대선출마선언 당시의 노무현-권양숙 부부 노무현은 '정의가 성공하는 사회'를 만들기 위해 출마한다고 선언했다. 옆은 이기명 후원회장

"다시 태어나면 대통령 하지 마십시오."

지난 5월 29일 고 노무현 16대 대통령 영결식에서 한명숙 공동장의위원장이 눈물로 읊은 추도사의 한 대목이다.

누리꾼 반달씨는 노 전 대통령의 서거 소식에 이런 댓글을 <오마이뉴스>에 남겼다.

"처음으로 후회했습니다. 대통령으로 뽑지 말 걸…."

노무현, 왜 대통령이 되고자 했을까?

인간 노무현의 비극적 최후는, 그가 대한민국의 대통령이 되었다는 점과 무관하지 않다.

정치인 노무현은 왜 대통령이 되고자 했을까? 그것은 인권변호사 노무현이 정계에 입문하고 나서 가장 높은 산을 한번 정복하고 싶다는 본능적 목표였나, 아니면 그만의 어떤 가치를 실현하기 위해서였나?

나는 2007년 9월 2일 청와대에서 노무현 대통령과 마주 앉았을 때 이렇게 물었다.

- 정치인으로서 내가 대통령을 꼭 해봐야 되겠다, 이렇게 작심한 이유가 어디에 있었습니까? 국회의원이 더 편할 것 같은데.

"내가 (2001년 12월에) 공식적으로 대선출마를 선언하기 전부터 <시사저널>이나 <한겨레 21> 같은 곳에서 여론조사를 하면 선호하는 대선주자 1위로 노무현이 나오곤 했지요."

그래서 어느 정도 마음에 두고 있었다는 것이다. 그런데 이어지는 답이 뜻밖이었다.

"결정적인 것은 이인제씨 때문이죠. 이인제씨가 2002년 대선 전에 우리 민주당으로 들어오지 않았습니까? 민주당 대선 후보가 되기 위해서였죠. 내가 그때부터 '이거 큰일 났구나' 생각했습니다. 그때 나는 이회창씨 쪽은 관심이 없었고, 오로지 내 상대는 이인제씨였어요."

그러니까 이인제씨(현 18대 국회의원)가 민주당의 대선후보가 되는 것을 막기 위해서 '내가 출마해야겠다'고 생각했다는 것이다. 왜 그토록 이인제씨를 의식했던 것일까?

"그때 아마 내가 노여움을 가장 많이 가지고 있었을 겁니다. (이인제씨의 행태를 보면서) 이게 정치냐, 이대로 가도 되냐, 그렇게 노여움을 가지고 있었습니다."

▲ 노무현과 이인제 2002대선 민주당 경선에서 두 사람이 악수하고 있다

정치인 노무현이 그때 가지고 있었던 분노는 '반칙'에 대한 것이었다.

"경선불복 했던 사람이 이번에는 우리 당으로 와서 여기서 또 후보하겠다고 하는데… 그 설명할 수 없는, 이치에 닿지 않는 현상, 그리고 그 현상에 영합하는 많은 사람들의 모임과 세력을 보면서 이게 뭐냐, 이게 정치냐, 이대로 가도 되냐고 분노했지요."

"이인제 이기기 위해 하다 보니 대통령 됐다"

이인제씨는 1997년 대선에서 한나라당 예비후보로 나와서 당내경선에서 이회창 후보에 졌다. 하지만 그는 경선불복을 선언하고 무소속 대통령 후보가 되어 3등을 했다. 이후 2002년 대선판이 무르익자 이번에는 민주당 대선후보가 되기 위해 민주당으로 입당했다. 당시 가장 주목받는 차세대 정치인이었던 김민석씨 등 386정치인 일부는 그에 대한 지지를 선언한 상태였다. 정치인 노무현은 그런 상황을 용납할 수 없었다. 그래서 '끝까지 맞섰다'.

"내가 이인제와 끝까지 맞섰던 것은 그 사람의 정책이나 기능이나 역량이나 이런 것이 나보다 훨씬 더 처진다는 이유가 아니었습니다. 그가 원칙을 유지하지 않았기 때문이었지요. 3당합당 때 YS를 따라간 것이나, 경선불복한 것, 그리고 다시 보따리 싸고 당을 나와서 이전해 온 것, 이런 것들이 정치윤리상으로는 하나도 설명할 수 없다는 것이죠."

그래서 정치인 노무현은 "이인제를 이기기 위하여 전력투구"했다. 노사모 바람이 미풍에서 열풍으로 바뀔 때 그는 대통령으로 가는 길에 도전하는 것 자체에 부담감을 느낄 때도 있었으나 "이인제를 두고 볼 수 없어서" 최선을 다해 그 길을 갔다고 했다.

"노사모가 점점 커지더니 나중에는 회원들이 자기 식구와 아이들을 데리고 나오더라고요. 그러니 부담이 점점 커지기 시작했어요. '야 이게 진짜, 중간에 포기하고 도망가 버릴 수도 없고, 이게 보통 문제가 아니구나.' 누구하고 지고 이기고 문제가 아니고 이게 보통 문제가 아니라는 생각에 부담이 팍 생기기 시작했어요. 그래도 이인제씨 때문에 끝까지 갔습니다."

대통령 노무현은 그때를 돌아보면서 웃으며 이렇게 말했다.

"웃기는 얘기일지 모르지만, 사실 내가 이인제씨를 이기기 위해서 하다 보니까 대통령이 됐다고 말할 수 있어요."

- (웃음) 이인제씨가 역사적 기여를 많이 했네요?

"역설적으로 많이 한 셈이죠."

지도자가 기회주의자가 되면 국민도 닮는다

그럼 정치인 노무현은 왜 그토록 이인제씨를 싫어했을까? 그것은 단순한 라이벌 게임이 아니었다. 그가 분노한 것은 이인제씨의 행로 자체가 아니라 반칙을 한 사람이 성공하는 것이었다. 또 지도자가 그렇게 만들어졌을 경우 그것이 국민들에게 끼칠 영향을 두려워한 것이었다.

대통령 노무현은 이 대목에서 지도자론을 길게 이야기했다.

"우리가 지도자를 얘기할 때 너무 기능적으로 생각하는 경향이 있습니다. 지도자 또는 지배집단이 어떻게 행동하느냐 하는 것은 그 사회의 윤리의식, 가치형성에 상당히 큰 영향을 끼치게 돼 있습니다. 그 윤리와 가치의 핵심이 신뢰입니다, 신뢰."

대통령 노무현은 지도자의 행위가 어떻게 그 사회의 신뢰수준으로 연결되는지를 설명했다.

"이 신뢰가 굉장히 중요한 것은, 지도자들의 행동에 따라서 그 사회 신뢰수준이 달라질 수 있기 때문입니다. 신뢰가 무너진 사회에서는 약속이 무력화되기 때문에 기능적인 기대도 다 배반될 수밖에 없습니다. 우리가 지금 정치에서 서로 대화가 잘 안 되고 조정이 잘 이루어지지 않는 이유는, 서로 양보할 수 없는 이해관계로 인한 갈등도 한몫하지만 신뢰의 문제가 굉장히 크게 자리 잡고 있습니다.

▲ "이인제씨 때문에 대통령 됐어" 2007년 청와대 뒷산에서 <오마이뉴스> 기자들과 인터뷰하면서 웃음짓는 노무현 대통령.

그는 정치인의 기회주의가 그 신뢰 파괴의 주범이라고 했다.

"그런데 그 신뢰를 파괴하는 결정적 계기가 기회주의입니다. 정치는 대의를 말하는 직업인데, 입으로는 대의를 말하면서 그 행동은 자기 개인의 이익을 쫓아가고 있을 때, 그런 기회주의적 행태를 보일 때 신뢰가 무너지는 것이죠."

그 결과는? 기회주의적 지도자는 기회주의적 국민을 만들어낸다고 했다.

"신뢰를 잃은 지도자가 갈등을 조정하고 사회적 합의를 이끌어낸다는 것은 불가능한 거죠. 더욱이 그 사회 사람들의 가치의식과 윤리를 파괴하게 되는 것이죠. 그래서 사람들이 전부 다 이제 힘센 자에게 줄을 서고, 힘센 자 편에 가담하고 속이려고 하고, 연고를 가지려고 하고…전부 비합리적인 행동을 하게 되거든요."

대통령 노무현은 "그래서 보수적인 지도자냐, 진보적인 지도자냐를 따지기 전에 신뢰할 수 있느냐가 중요하다"면서 "그것이 이인제씨의 정책이나 역량을 떠나 내가 그에게 끝까지 맞섰던 이유"라고 했다. 지도자가 원칙을 지켜서 신뢰를 만들어야 한다는 것은 그의 신념이었다.

"내가 그런 신념을 갖게 된 것은, 내 개인사에서 비롯된 것이기도 합니다. 3당합당 때 YS와 결별하고 그동안 겪었던 인생이 하도 험악했기 때문에, 그 험악한 가운데서도 내 스스로 원칙을 유지해 왔던 그 개인사적인 경험 때문에 이런 신념에 집착하고 있는 건 사실입니다. 그러나 나는 이것이 객관적이고 보편적인 가치라고 생각하고 있습니다."

여기서 잠시 2007년 대선공간으로 이동해보자. 우리는 현직 대통령 노무현이 유독 특정 후보를 공개적으로 비판한 장면을 떠올릴 수 있다. 상대는 손학규씨였다. 한나라당에서 경선을 앞두고 이명박 후보에게 승산이 없자 민주당으로 옮겨 대선 예비후보에 출마한 손학규. 정치인 노무현의 눈에는 그가 기회주의자일 뿐이었다. 그에게 2007년의 손학규는 2002년의 이인제였던 것이다.

그는 인터뷰에서 손학규의 선택과 함께 그를 따르는 "기회주의적 현상"을 비판했다.

"옛날에 YS의 3당합당을 그렇게 입에 거품을 물고 비판하던 사람들이 지금 손학규 뒤에 가 줄 서 있는 거 보면 그거하고 이거하고 뭐가 다릅니까? 나는 그런 것을 쳐다보고 이제 속이 타는 거지요. '지금 뭐하고 있는 거야?'"

다시 보는 대선출마 연설, 비겁한 교훈의 시대는 가라

원칙을 중시하던 정치인 노무현은 그렇게 반칙을 싫어했다. 그보다 더 싫어하는 것은 반칙하는 자가 성공하는 모습을 보는 것이었다. 그는 '정의가 승리하는 것'을 보고 싶어했다. 그래서 그는 반칙한 이인제를 패배시키기 위해 2002년 대선에 출마를 결심한다.

노무현은 2001년 12월 10일 서울 힐튼호텔에서 2002대선 출마를 공식 선언한다. 출마선언 연설의 핵심은 "비겁한 교훈을 가르쳐야 했던 우리의 600년 역사를 청산해야 한다"였다.

▲ 대선출마 연설 "비겁한 역사를 끊겠다" 2001년 12월10일 힐튼호텔.

"600년 동안 한국에서 부귀영화를 누리고자 하는 사람은 모두 권력에 줄을 서서 손바닥을 비비고 머리를 조아려야 했습니다. 그저 밥이나 먹고 살고 싶으면 세상에서 어떤 부정이 저질러져도, 어떤 불의가 눈 앞에서 벌어지고 있어도, 강자가 부당하게 약자를 짓밟고 있어도 모른 척하고 고개 숙이고 외면해야 했습니다.

눈 감고 귀를 막고 비굴한 삶을 사는 사람만이 목숨을 부지하면서 밥이라도 먹고 살 수 있었던 우리 600년의 역사, 제 어머니가 제게 남겨주었던 제 가훈은 '야 이놈아, 모난 돌이 정 맞는다, 계란으로 바위치기다, 바람부는 대로 물결치는 대로 눈치 보면서 살아라'였습니다.

80년대 시위하다가 감옥간 우리의 정의롭고 혈기 넘치는 우리 젊은 아이들에게 그 어머니들이 간곡히 타일렀던 그들의 가훈 역시 '야 이놈아, 계란으로 바위치기다' '그만둬라' '너는 뒤로 빠져라'였습니다. 이 비겁한 교훈을 가르쳐야 했던 우리의 600년 역사, 이 역사를 청산해야 합니다.

권력에 맞서서 당당하게 권력을 한 번 쟁취하는 우리 역사가 이뤄져야만이 이제 비로소 우리의 젊은이들이 떳떳하게 정의를 이야기할 수 있고, 떳떳하게 불의에 맞설 수 있는 새로운 역사를 만들어낼 수 있습니다."

우리 어머니들의 '비겁한 교훈'을 당당한 교훈으로 바꿔보자는 것이었다. "떳떳하게 정의를 이야기할 수 있는" 정의가 승리하는 사회를 만들자는 것이었다.

정의가 승리하는 사회. 노무현은 스스로 대통령에 당선됨으로써 그것을 증명하고자 했다. 고졸 출신 변호사로 정계에 입문했던 비주류 정치인이, 어려움 속에서도 원칙을 지켰던 그가 대통령 자리에 오름으로써, 정계 최고의 성공을 보여줌으로써, 젊은이들과 아이들이 "떳떳하게 정의를 이야기"할 수 있는 사회를 만들고자 했다.

노무현은 왜 죽은 링컨을 만난 것일까

정의가 성공하는 사회. 정치인 노무현이 그것을 얼마나 갈망했는지는 그가 미국 대통령 링컨(Abraham Lincoln, 1809∼1865)을 열애한 이유에서도 나타난다. 그는 대선출마선언 한 달 전인 2001년 11월 펴낸 책 <노무현이 만난 링컨>(학고재)의 서문 '왜, 다시, 링컨과 만나야 하는가'에서 이렇게 적었다.

"링컨이 새롭게 다가오기 시작한 것은 정치에 입문한 뒤였다. 기자를 비롯해 많은 사람들이 존경하는 인물이 누구냐고 물어왔다. 이 질문을 받을 때마다 나는 어떻게 대답할까 고민했다. 나의 답은 다른 이들도 흔히 꼽는 것처럼 김구(金九) 선생이었다. 김구 선생은 생을 마칠 때까지 뜻을 굽히지 않고 지조를 지킨 지사였기 때문이다. 우리 한민족에게 벗어나기 힘든 운명처럼 다가온 분단에 끝까지 맞선 분이 김구 선생 아닌가. 누구나 존경하고 나 역시 그랬다.

그러나 김구 선생을 생각할 때마다 '우리 근현대사에서 존경할 만한 사람은 왜 패배자밖에 없는가'하는 의문이 뇌리를 떠나지 않았다. "그는 왜 패배했는가? 역사에서 올바른 뜻을 가진 사람은 왜 패배하게 되는가?" 이런 질문은 '우리 역사에서는 정의가 패배한다'는 역설적 당위로 귀착됐고, 나는 그것을 도저히 인정할 수 없었다. 패배하는 정의의 역사 ―. "

정의가 패배하는 것을 도저히 인정할 수 없다! 그래서 그는 김구 대신 다른 인물을 찾아 나섰다. 정의가 승리하는 것을 보여주는 자, 성공한 김구를 찾아나섰다. 원칙을 지켰으나 거듭 패배자가 된 당시의 그로서는 절박한 것이었다.

노무현이 링컨에 반하게 된 것은 2000년 4월 13일, 국회의원 총선 개표가 진행되고 있던 날 밤이었다. 당시 그는 지역주의 타파를 부르짖고 민주당 후보로 부산에서 출마했다. 그가 개표의 밤에 패배를 예감하고 있을 때 우연히 접한 책 <세계를 감동시킨 위대한 연설들>(월간조선, 2000년 4월호 별책단행본)을 통해 링컨을 만난다. 다시 서문을 보자.

"정치현실에서 나는 늘 쫓기는 입장이었다. 나의 결정이 올바른 선택이라는 이야기를 항상 들었지만 1992년 총선에서도, 1995년 부산시장 선거에서도, 1996년과 2000년 총선에서도 계속 떨어졌다. 당에서도 힘없는 비주류였다. 나는 초심으로 돌아가서 물었다. '옳다는 것이 패배하는 역사를 가지고, 이런 역사를 반복하면서, 아이들에게 옳은 길을 가라고 말하고 정의는 승리한다고 말하는 것은 얼마나 공허한가？' 이 자문의 틈을 자연스레 비집고 올라온 것이 링컨이었다."

▲ 링컨에게 배웠다 2001년12월10일 대선출마선언식 후 지지자와 기념촬영. 뒤의 구호는 링컨의 업적을 압축표현한 것으로 노무현의 링컨정신 계승을 말해주고 있다.

김구 선생을 뛰어넘는, 한국의 링컨을 고대하다

링컨은 노무현에게 위안이 되기도 했다. 원칙을 지키지만 거듭 패배하는 비주류 정치인 노무현에게 링컨이 대통령에 당선되기 전에 걸었던 긴 패배의 길은 위안이 되었다. 그는 링컨 패배의 역사를 서문에서 이렇게 정리했다.

"우리는 링컨이 능력 있고 현명하고 따뜻한 사람이었지만 실패와 약점도 많았음을 결코 잊어서는 안 된다. 그는 스물두 살 때 처음 일리노이 주의원에 도전했으나 패배했고, 재수해서 주의원이 되었다. 서른다섯 살에 연방 하원의원에 도전할 때는 공천조차 받지 못했고, 그 2년 뒤에도 마찬가지였다. 1846년에 비로소 연방 하원의원에 선출됐다. 임기를 마친 후 대통령에 당선되는 1860년까지 11년 동안의 정치 도전은 모두 실패로 점철된다. 1849년 테일러 대통령에게 국토관리청장직을 신청했으나 거절당했고, 1855년에는 연방 상원의원에 낙선했다. 1856년 부통령 후보에 낙선했고, 대통령에 당선되기 2년 전에는 또다시 연방 상원의원 선거에서 낙선했다."

그런 링컨은 미국의 16대 대통령이 되었고, 노예해방이라는 정의를 위해 싸워 이겼으며, 남북전쟁 후에는 갈라졌던 국가를 통합하기 위해 관용의 정신으로 패자를 감싸 안았다. 그는 미국인을 대상으로 한 각종 여론조사에서 존경하는 대통령 1위로 꼽히곤 한다. 역사적 평가에서도 승리한 것이다.

정치인 노무현은 패배를 딛고 정의의 개념을 내세워 승리한 링컨을 통해 "자신감과 용기를 얻었다."

"내가 존경할 만한 인물은 누군가? 동서고금을 막론해 인류가 부정할 수 없는 정의의 개념을 내세워 승리하고, 바른 역사를 이루어낸 사람이어야 하지 않을까. 앞으로 천 년이 지나도 부정하기 힘든 '정의'라는 주제를 가지고 역사를 일군 사람. 그래서 인류에게 '정의가 승리한다'는 희망을 제시한 사람이어야 마땅하다는 생각을 했다.

이 모두에서 성공한 사람이 링컨이었다. '정의는 항상 패배한다'는 것이 가당찮은 역설에 지나지 않도록 만들면서 진리를 대하는 사람들의 이중성을 깨끗이 씻어준 본보기는 김구 선생이 아니라 링컨이었다. 나는 훌륭한 역사를 스스로 만들 수 있다는 자신감과 용기를 링컨에게서 얻는다."

"내가 정치를 하는 이유 : 정의가 성공하는 사회 만들자"

▲ <노무현이 만난 링컨> 노무현 전 대통령이 2001년 펴낸 책(스캔본)

출처 : "이인제 이기려 뛰다 보니 대통령 됐다
링컨처럼 '정의는 성공한다' 보여주고파" - 오마이뉴스

결론적으로 노무현은 김구 선생을 뛰어넘는 '한국의 링컨'이 나와야 한다고 했다.

"해방 이후의 한국사는 현실주의의 미명 아래 여러 가지 왜곡된 타협을 강요해왔다. 이상이 현실에 굴복하고 현실이 이상을 구박하는 시대를 극복하자면 김구 선생을 뛰어넘는 대안이 나와야 한다."

정치인 노무현은 스스로 그 대안이 되고자 했다. 그것이 그가 "정치를 하는 이유"였다.

"나는 감히 말한다. '역경 속에서 연마한 건전한 상식'을 가진 링컨이 없었다면 미국의 정치사는 달라졌을 것이라고. '낮은 사람이, 겸손한 권력으로, 강한 나라'를 만든 전형을 창출한 사람. 그가 곧 링컨이다. 그는 옳은 길을 갔다. 정직하고 성실하게 그 길을 가 성공했기에 우리에게 꿈과 희망을 준다.

지난 역사 속에서 우리에게는 '성공하기 위해서는 옳지 못한 길을 가야 하고, 정직해서는 성공할 수 없다'는 그릇된 관념이 형성되어 왔다. 이러한 의식, 이러한 문화를 바꾸지 않고서는 한 차원 높은 사회발전도, 역사발전도 불가능하다. 이제는 정직하고 성실하게 살아가는 사람, 정정당당하게 승부하는 사람이 성공하는 사회를 만들어야 한다.

인간의 자존심이 활짝 피는 사회, 원칙이 승리하는 역사를 우리 아이들에게 물려주어야 한다. 이것이 나의 간절한 소망이자 정치를 하는 이유이다."

그런 "간절한 소망"을 가진 정치인 노무현은 이 책의 서문을 쓴지 6년만에 결국 대한민국 16대 대통령이 되었다. 링컨을 닮고자 했던 그는 공교롭게도 링컨처럼 16대 대통령이었다. 닮은 것은 더 있다. 두 사람은 모두 1) 어린 시절, 가난한 환경에서 자랐으며 2) 최상급학교(대학)를 다니지 못했고 3) 독학으로 변호사가 되었고 4) 몇 차례씩 선거에서 낙선했으며 5) 재임 중 평가가 그다지 좋지 않았다.

최후까지 닮았다. 한국과 미국의 16대 대통령은 모두 천수를 다하지 못했다. 링컨은 암살 당했으며, 노무현은 스스로 목숨을 끊었다.

노무현 "링컨도 사후 100년에야 후한 평가 받아"

그렇다면 역사적 평가는? <노무현이 만난 링컨>의 에필로그 제목은 '성공한 대통령의 길'이다. 그 첫 대목에서 노무현은 이렇게 적었다.

"역사적 인물 링컨에 대해 미국인들은 어떤 평가를 내렸을까? 링컨이 대통령직에 있던 당시, 언론은 종종 링컨을 '독재자, 폭군' 등으로 불렀다. 링컨의 고향인 일리노이 주에서 발행되던 신문조차도 그를 '미국의 공직을 불명예스럽게 만든, 가장 간계하고 가장 정직하지 못한 정치가'로 욕을 했다. 이러한 비난 섞인 평가는 물론 링컨의 반대자들에게서 나온 것이지만, 아무튼 그에 대한 당대의 평가는 결코 호의적인 것이 못되었다. 링컨의 사후 100년이 지난 뒤에야 좀 더 나은 평가가 내려졌다."

대한민국 16대 대통령은 사후 100년에 어떤 평가를 받을까?

인물연구 노무현을 하고 있는 사람으로서 안타까운 것은 불과 8년 전에 그토록 "간절한 소망"으로 "내가 정치를 하는 이유"를 토해냈던 그가, 정치의 최고봉인 대통령이 되어 임기를 다 채운 그가, 퇴임 직전까지 '시민사회 재조직'을 구상했고 퇴임 후에는 홈페이지 <사람사는 세상>을 만들어 운영했던 그가, 2009년 봄에 검찰수사를 받으면서 "정치 하지 마라"는 글을 썼다는 사실이다.

2009년 5월 23일 새벽 봉하마을 뒷산 부엉이바위에 올랐을 때, 그는 무엇을 생각했을까? 정치를 해야 하는 이유를 누구보다도 절절하게 노래했던 그와 "정치 하지 마라"는 글을 쓰고야말았던 인간 노무현. 45미터 낭떠러지로 몸을 던질 때 그는 '정의가 성공하는 사회'는 실현될 수 있다는 믿음까지 버린 것일까? 아니면 그것은 지금 오지 않았지만 100년 후에라도 올 수 있으리라는 한 조각 희망을 지녔을까?

tag : 정의, 노무현, 오마이, 오연호

인간 노무현에 대한 평가와 생각들...

2009-06-01T13:08:18Z

오마이뉴스 오연호기자의 기사

바보, 그는 끝까지 바보였다.

봉하마을에 조문가는 길, KTX에 몸을 맡기고 한 일간지의 노무현 전 대통령 서거 특집기사를 읽으며 되짚어본다. 누가 노무현을 죽였는가.

한 네티즌은 23일 노무현 대통령의 서거 소식을 접하고 청와대 홈페이지 자유게시판에 이런 글을 올렸다.

"이명박 대통령님, 이제 평안하십니까."

내가 하고 싶은 말이었다. 이명박 대통령님, 이제 시원하십니까.

▲ 이명박 신임 대통령과 노무현 전임 대통령이 2008년 2월 25일 오전 서울 여의도 국회의사당 앞 광장에서 열린 제 17대 대통령 취임식을 마친 뒤 연단을 내려오며 환호에 답하고 있다.

이명박

위선의 극치... 죽어서야 갖춰주는 전직대통령 예우

이명박의 정치보복이 결국 노무현을 죽음으로 내몰았다.

이명박 대통령은 노무현 전 대통령의 자살에 대해 "애석하고 비통한 일"이라고 말했다. 또 "전직 대통령에 대한 예우에 어긋남이 없도록 정중하게 모시라"고 참모들에게 지시했다. 청와대 홈페이지에는 애도를 표시하는 창을 만들었다.

죽어서야 예우를 갖춰준단다. 그런데 그나마 그 '죽어서 해주는 예우'도 청와대 대변인의 입 속에만 있다. 청와대 홈페이지의 팝업창에만 있다. 서울의 심장부에서 벌어진 풍경이 위선의 극치를 보여준다.

서거 소식이 전해진 23일 늦은 밤, 덕수궁 대한문 앞에 시민들이 마련해놓은 분향소에 아들 손을 잡고 가봤다. 경찰은 경찰버스 수십대를 동원해 그 분향소를 에워싸 시민들의 접근을 막고 있었다. 한 50대 남성이 눈물을 흘리며 정복을 입은 경찰지휘관에게 항의했다.

"이게 죽은 대통령에 대한 예의냐, 인간에 대한 예의냐."

그 경찰지휘관은 답했다.

"우리가 힘이 있습니까? 시키는 대로 하는 것입니다."

경찰버스는 대한문 앞뿐만 아니라 시청앞 광장 전체도 뺑 돌려 막고 있었다. 시민을 차단한 시민의 광장 안에서는 경찰관 수십명이 널부러져 자고 있었다.

어느 대통령보다 시민과 함께 호흡하고자 했던 노무현 전 대통령이 서거했고, 시민들은 추모의 마음을 주체할 수 없어 꽃을 들고 나왔건만, 이명박 정권은 죽은 노무현과 시민을 떼어놓기 위해 그렇게 야비한 짓을 하고 있었다. 이게 애도인가, 그게 예우인가?

검찰의 노무현 모욕주기, 이명박 대통령은 왜 안 말렸나

기회는 있었다. 이명박 대통령이 진정으로 평소에 전직 대통령에 대한 예우를 생각했다면, 그는 왜 검찰의 노무현 수사과정을 보고 아무런 문제제기도 하지 않았을까?

노무현 전 대통령과 그의 가족이 박연차 전 태광실업 회장으로부터 받았다는 것은 640만달러와 억대 명품시계 2개다. 그런데 그것의 대가성이 명확히 밝혀지지 않았는데도 검찰은 노무현의 정치적 생명을 끝내기 위해 갖은 모욕적 방법을 동원했다.

검찰은 조중동 등 보수언론과 방송에 연일 골고루 '특종거리'를 흘리면서 보도경쟁을 부추겼다. 오죽했으면 김대중 전 대통령이 "그동안 (검찰)조사과정에서 온 가족에 대해 매일같이 혐의가 언론에 흘러나와 그 긴장감과 압박감을 견디지 못하신 것 같다"고 했을까.

검찰은 또 노 전 대통령이 거짓말을 한다는 전제로 대질신문을 거론했고, 소환 당일에는 자정을 넘겨가면서까지 수사를 했다. 그런 검찰의 행위들은 분명 전직 대통령에 대한 예우가 아니었다. 모욕주기였다.

검찰의 현직 간부마저 "검찰 내부에서도 박 전 회장과 노 전 대통령의 오랜 후원 관계 때문에 일반적 뇌물로 보기 어렵다는 의견이 있었다"며 "그런데 일반 잡범 다루듯 그렇게 낱낱이 혐의를 드러내니 노 전 대통령의 자존심이 크게 상했을 것"(<한겨레>5월24일)이라고 말할 정도다.

그런데 노무현 대통령이 그런 망신과 모욕을 당하고 있을 때, 이명박 대통령이, 이 정권의 법무장관이 검찰에 대해 어떤 문제제기를 했는지 국민은 알지 못한다. 즐기고 있었다고밖에 볼 수 없다.

대다수의 국민은 노무현 수사의 총감독이 이명박 대통령일 수밖에 없다고 믿고 있을 것이다. 전직 대통령에 대한 수사가 검찰총장이 작심한다고 해서 이뤄질 수 있을까? 이명박 대통령의 승인 없이는 이뤄질 수 없는 지극히 정치적인 사안이다. 노무현 수사의 목적은 노무현을 정치적으로 죽이는 것이었고, 그 총감독은 임채진 검찰총장이 아닌 이 대통령이었다고 보는 게 상식에 맞다. 그래 놓고 이제 와서 애도를 한다?

이 대통령의 애도가 진심인지 아닌지를 가늠하는 잣대가 하나 있다. 그가 봉하마을에 직접 가서 조문을 할 예정이라고 한다. 그러나 그의 어떤 조문도, 애도 표현도 위선일 뿐이다. 이런 참회를 공개적으로 하기 전에는.

'죄송합니다. 내가 노무현 전 대통령을 죽였습니다.'

▲ 이명박 대통령이 17대 대통령 취임식에서 취임 선서를 마친 뒤 자리로 돌아가고 있는 가운데 노무현 전 대통령 내외가 박수를 치고 있다.

이명박

노무현의 자살은 '나로 끝내라'는 마지막 항거

노무현 전 대통령은 스스로 목숨을 끊었다. 그러나 그것은 그냥 자살이 아니다. 마지막 항거였다. 그의 유서를 보라.

"너무 많은 사람들에게 신세를 졌다.

나로 말미암아 여러 사람이 받은 고통이 너무 크다.

앞으로 받을 고통도 헤아릴 수가 없다."

그가 살아 있었다면 그의 측근들은 계속 검찰의 표적수사를 받을 것이다. 노무현의 자살은 '나로 끝내라'는 항거다.

그런데 이명박 정권에 의해 죽은 자들이, 죽어가고 있는 자들이 어찌 노무현과 친노 정치인뿐이겠는가.

용산참사는 이 정권이 사회적 약자를 어떻게 대하고 있는가를 보여줬다. 네티즌 미네르바를 구속한 것은 이 정권이 민주주의의 기본인 표현의 자유를 얼마나 과감히 죽이고 있는가를 보여줬다. 거듭된 법원의 구속영장 기각에도 불구하고 최열 환경재단 대표를 기어이 구속하려 시도한 것은 이 정권이 시민단체 흠집내기에 얼마나 열을 올리고 있는가를 보여줬다. 한국예술종합학교 황지우 총장을 끝내 몰아낸 것은, 정연주 KBS사장 몰아내기에서 시작한 진보개혁인사 솎아내기의 또 하나의 최근 사례다.

노무현 죽이기와 진보개혁세력 죽이기는 연결돼 있다. 참으로 통탄할 일은 10년 민주화정권에서 제자리를 잡은 것 같았던 국정원이 다시 살아나 백주에 정치권, 시민사회, 경제계에 개입을 하면서 그 죽이기에 가담하고 있다는 점이다.

누가 노무현을 죽었는가? 24일 오후 봉하마을에서 만난 조문객들도 그 질문들을 품고 있었다. 이날만 약 20만명이 다녀갔다. 이날 한때 소낙비가 30여 분간 쏟아졌는데도 조문대열은 전혀 흐트러지지 않았다. 나는 그 일반 조문객들 사이에서 헌화를 위해 40분을 기다리면서 이런 말을 수없이 들었다.

"이명박이가 죽였어, 이명박이가..."

이명박의 선택, 다 죽일 것인가 더불어 살 것인가

서울로 오는 길, 밀양 역전의 한 식당에 들렀다. 마침 KBS 9시뉴스가 나오고 있었다. 한 조문객이 화면에서 이렇게 말했다.

"처음에는 슬펐는데 나중엔 화가 나더라."

그 방송을 보고 있던 40대 식당 주인이 혀를 차며 말했다.

"노 대통령하고 친하다고 다 잡아들이고 조사하고...... 남아나는 사람이 있어야지."

남아나는 사람이 있어야지! 노무현 전 대통령의 자살은 그래서 상징적이다. 이명박 대통령의 진보개혁세력 씨말리기와 닿아있기 때문이다. 우린 씨말리기가 부른 비극의 제1막을 봤을 뿐이다. 노무현 전 대통령은 죽음으로 이명박 대통령에게 경고한 셈이다. 이명박 대통령이 두 번의 진보개혁정권을 잃어버린 10년으로 규정하는 한, 그것을 만들어낸 자부심으로 살아온 사람들을 포용하지 않고 씨말리기를 하는 한 '극단적 해법'은 계속될 수밖에 없다고.

이명박 대통령은 임기를 3년 이상 남겨두고 있지만, 이미 실패한 대통령이 될 가능성이 높다. 그는 전직 대통령이 죽음을 선택할 수밖에 없을 정도로 최악의 정치보복을 한 대통령으로 역사에 기록될 수밖에 없기 때문이다. 그 오명을 남은 임기 동안 조금이라도 씻어내려면 국정기조를 전면 수정해야 한다. 진보개혁세력과 더불어 함께 살아가는 쪽으로. 그 첫걸음은 노무현 전 대통령의 영전 앞에, 그 유가족 앞에, 국민 앞에 이렇게 참회하는 것이다.

'죄송합니다, 내가 노무현 전 대통령을 죽였습니다.'

그것 없이는 이명박 대통령은 바보 노무현의 죽음에 슬픔이 분노로 변해가는 국민들과 임기 내내 제대로 화해하지 못할 것이다.

노무현은 왜 정치보복을 당했나 "대통령보다 더 큰 권력 구상"하다

▲ 노란 풍선 위에 쓴 편지 지난 5월 29일 노무현 전 대통령 국민장 때 서울시청 근처에서 노무현 전 대통령을 추모하며 노란 풍선에 편지를 쓴 여대생 신용선씨. 풍선에는 자신의 이름을 '20살 대한민국 희망'이라 썼다.

1. 노무현에게 노란 풍선 바친 스무 살 여대생에게

기억하시나요? 바보 노무현을 마지막으로 떠나보내는 날, 우린 시청역 근처에서 만났지요. 신희망씨. 스무 살, 대학 1학년생이라고 했었죠?

내가 희망씨에게 다가가 말을 붙이기 전까지, 나는 당신의 모습을 몇 분간 바라보고 있었습니다. 희망씨는 노란 풍선을 힘껏 불고 있었죠. '내 마음속의 대통령'이라는 글자와 노무현 전 대통령의 얼굴이 그려진 풍선이었죠. 나는 젊은 대학생이 그곳에 무엇을 불어넣고 있는지 궁금했습니다. 슬픔일까, 분노일까, 희망일까? 그런데 이렇게 적었습니다.

'당신의 죽음이 헛되지 않도록 진정한 민주주의를 위해 열심히 공부하고, 지키기 위해 노력하겠습니다. - 20살 대한민국 희망'

나는 카메라를 꺼내 노란 풍선과 함께 당신을 담았습니다.

2. 오늘 하루만 기자이지 말자 다짐했건만

희망씨, 나는 직업기자입니다. 바보 노무현을 보내는 날, 집을 나서면서 다짐했습니다. 오늘 하루만은 기자가 되지 말자. 누군가에게 묻지도 말고 기록하지도 말자. 지난 20여 년간 8번에 걸쳐 얼굴을 맞대고 인터뷰했던 정치인 노무현이 영원히 떠나는 날, 오늘은 한 명의 추모객이 되자.

그렇게 다짐했건만, 희망씨 때문에 그 다짐이 깨지고 말았습니다. 나는 <오마이뉴스> 기자임을 밝히고 당신의 이름과 나이를 물었습니다. 노란 풍선에 적은 글이 다가왔기 때문입니다. 그 글 밑에 적은 이름 "20살 대한민국 희망"이 예사롭지 않았기 때문입니다.

신희망씨. 이름을 신용선씨라고 밝혔지만, 나는 이 글에서 당신이 풍선에 적은 이름으로 부르고 싶습니다. 만약 생전의 노무현 전 대통령이 희망씨가 노란 풍선에 그런 글귀를 적고 있는 모습을 보았다면 어땠을까요? 아마도 이러지 않았겠나 싶습니다.

'희망씨, 나랑 민주주의에 대해 토론 좀 해봅시다. 나는 요즘 각성하는 시민을 그리워하고 있습니다. 각성하는 시민이 조직되면 대통령보다 더 큰 힘을 가질 수 있습니다.'

3. "각성하는 시민이 없다면 내겐 희망이 없다"

▲ 청와대 관저에서 인터뷰 중인 당시 노무현 대통령.

출처 : 노무현은 왜 정치보복을 당했나
대통령보다 더 큰 권력 구상하다 - 오마이뉴스

희망씨, 내가 '각성하는 시민'을 그리워하는 노무현 대통령을 인터뷰한 날은 2007년 8월 31일이었습니다. 그러니까 대통령이 임기를 6개월 남겨둔 때입니다. 그래도 현직은 현직인데 참 이상했습니다. 대한민국 권력 1인자가 '각성하는 시민이 왜 중요한가'를 거듭 말씀하셨기 때문입니다.

"정치권력은 만능이 아닙니다, 최정점도 아닙니다. 진짜 권력은 따로 있습니다. 그것은 시민권력입니다. 각성하는 시민들이 만들어가는 시민권력입니다."

퇴임을 앞둔 노무현 대통령은 공부를 열심히 하고 있었습니다. 과목 이름을 붙여준다면 <민주주의론> 정도 되겠습니다. 그는 그 공부를 바탕으로 "퇴임하고 나서 언젠가는 정치학 교과서를 하나 쓰고 싶다"고 했습니다.

노무현의 민주주의론은 주로 권력과 시민의 관계에 대한 것이었습니다. 그것을 그의 표현으로 한마디로 정리하면 이렇습니다.

'권력은 위임하되 지배는 거부한다.'

무슨 뜻일까요? 제대로 뽑고 제대로 감시하자는 겁니다. 권력을 위임하기 위해 선거를 할 때도 시민들의 각성이 필요하고, 그렇게 해서 선출된 권력이 시민들과 민주적 소통을 하지 않고 '지배'를 시도할 때 그것을 거부하기 위해서도 시민들의 각성이 필요하다는 것이었습니다. 그는 지배를 거부할 수 있는 방법으로 정치권력을 비판할 수도 있지만, 직접 정치권력에 참여하거나, 정치권력 자체를 장악하는 것까지 포함한다고 했습니다. 단, 전제를 분명히 달았습니다. 혁명이 아닌 선거, 투표로 해야 한다고요.

- 지금 대통령을 하고 계시는 분이 그런 말씀을 하시니까 조금은 느닷없이 보이긴 합니다. 민주주의를 발전시킬 방법은 시민참여밖에 없다?

"그렇습니다."

- 왜 그렇습니까?

"국가와 역사의 방향을 끌고 가는 것은, 결국 시민들의 투표에 의해서 뽑힌 지도자가 결정합니다. 시민들의 투표에 의해서 지도자가 결정되는 것이지, 지도자가 스스로 투표하진 않습니다. 결국, 시민들이 투표를 어떻게 하느냐가 중요합니다. 그래서 시민들의 각성, 이것이 궁극적으로 답일 수밖에 없습니다."

시민의 각성. 노 대통령은 그것이 있기 때문에 "어떤 정치가든 시민을 일시적으로 속일 수는 있으나 영원히 속일 수는 없다"고 했습니다.

"시민들이 각성하면 정치권력과 경제권력의 관계를 정확하게 꿰뚫어볼 수 있습니다. 언론권력에 대해서도 마찬가지입니다. 소비자의 선택을 통해서 올바른 언론을 만들어나갈 수 있는 가능성이 있다고 저는 믿습니다."

노 대통령은 "믿습니다"에 힘을 주었습니다. 그리고 이렇게 말을 이었습니다.

"그 가능성이 없다고 하면 제겐 아무 길이... 아무 희망이 없습니다. 다른 길이 없기 때문에 나는 그것을 굳게 믿고, 그래서 시민참여·시민운동을 연구하고 있는 겁니다."

신희망씨, 정말 이상한 대통령이죠? 현직 대통령이 "각성하는 시민을 믿는다, 그 믿음이 없으면 내겐 아무 희망이 없다"고 강조하는 것이.

대통령은 말했습니다.

"지금까지 시민운동이 권력을 제어하는, 권력의 불법이나 권력의 남용을 제어하는 데 집중돼 있었죠. 이제는 대안까지 함께 만들어 가야 합니다. 말하자면 그야말로 주권자로서, 권력의 주체세력으로서 시민을 양성해 나가야 되는 것이죠."

그만큼 대통령 노무현은 달랐습니다. 대한민국 대통령은 모든 권력의 1인자가 아니라, 정치권력의 1인자일뿐이라고 보고 있었습니다.

희망씨, 대한민국에는 정치권력 못지않은 경제권력이 있습니다, 언론권력도 있습니다. 노무현 대통령은 체험을 통해 말하고 있었습니다. 정치권력만 바꿔서는 안 된다, 경제권력·언론권력도 바꿔야 한다, 그러려면 모든 권력을 견제하고 감시할 수 있는 진짜 실세, 시민이 바뀌어야 한다고 보고 있었습니다.

4. "시민운동의 막강한 후원자 되겠다"

희망씨, 그날 참으로 많은 사람이 모였지요? 오후 1시, 영결식을 마친 바보 노무현이 경복궁에서 노란 풍선 물결인 세종로를 통해 서울광장으로 이동했습니다. 수십만의 추모 인파 때문에 운구차는 더디고 더뎠습니다.

희망씨, 당신은 그날 그곳에 모인 이들의 눈빛에서 무엇을 읽었나요? '각성하는 시민'을 만나고 싶어 했던 정치인 노무현이 만약 수십만 추모 인파를 보고 즉석연설을 한다면 무엇을 말했을까요?

청와대에서 인터뷰를 했을 때, 나는 이렇게 여쭤봤습니다.

- 그렇다면 대통령님은 퇴임 후에도 노사모를 함께 하든, 다른 조직을 만들든, 시민운동 비슷한 것을 계속하시겠네요, 퇴임 이후에도?

"예. 어떻든 후원은 할 생각입니다. 직접 나서는 게 흉하다고 사람들이 '하지 마라' 하면 못할 수도 있으니까 적어도 그 부분에 대해서 막강한 후원자가 될 생각은 가지고 있습니다."

노 대통령은 "새로운 시민사회를 조직"해보고자 했습니다.

"지금부터 이제 내가 하려고 하는 것은 시민사회를 재조직해 보자, 지난날 노사모라는 것이 역사의 새로운 경험이었는데, 그것을 다시 되살려서 새로운 시민사회를 한번 조직해 보자."

그는 구체적인 방법까지 구상하고 있었습니다.

"나도 정치권력을 얼마간 좀 가지고 있었으니까, 돈 있는 사람도 좀 친해 놓고, 또 그중에 나하고 의기투합하는 사람이 있을 수 있고, 이런 사람들 좀 모아 가지고 물적 토대를 만들고, 그렇게 해서 이제 이 작업들을 뜻있는 사람들이 좀 계속하게, 참여정부의 인적 자원들과 전문가들도 좀 포진시키고…."

노 대통령은 특히 신흥경제세력과 전략적 연대를 구상하고 있었습니다.

"지금 시장경제의 경쟁에서 성공한 사람들이 있거든요. 뒷거래 시대에 성공한 사람들이 아니라, 관치경제 시대에 성공한 사람들이 아니라 시장경제에서 성공한 새로운 시장의 주류들이 있는데, 그 사람들과 더불어서 새롭게, 어떤 새로운 세력을 한번 묶어보려는 모색도 하고요."

그는 종부세 내는 것을 기꺼이 찬성하는 양심적 경제인이 의외로 많다고 했습니다.

"영국의 신사 계급이 영국의 민주주의 발전에 상당히 큰 역할을 했던 것처럼 (우리나라에서 성공한 경제인 중에는) 관용의 정신과 타협을 아는 사람들이 있습니다. 그들을 내가 만났을 때 '종부세 냅니까?', 이러면 '아, 내죠. 낼 건 내야죠' 뭐 이런 사람들이 굉장히 많아요."

대통령 노무현은 그들과 의미 있는 연대를 하기 위해 공부를 열심히 하고 있었습니다.

"여기에 이제 필요한 것이 우선 정치학이죠. 제대로 된 정치 전략을 만들기 위해 정치 메커니즘의 이상과 현실에 관한 올바른 이해가 필요합니다. 그다음에 민주주의와 지도자론에 대한 올바른 이해, 이런 것들이 우리한테 필요한 지식들이죠."

그는 "정치권력은 기본적으로 정보·공권력·돈에 의해 만들어진다"고 했습니다.

"그런데 민주주의가 발달하고 정보화 사회가 되면서 시민사회도 정보를 공유할 수 있고, 대항매체를 만들 수 있기 때문에 시민들이 권력을 만드는 데 참여할 수 있는 것입니다."

대통령은 "아무리 좋은 제도라 할지라도 시민들이 제대로 참여하지 않으면 무용지물"이라고 했습니다.

"아무리 좋은 자동차를 만들어놓아도 운전을 어떻게 하느냐에 따라서 그것이 흉기가 될 수 있습니다. 그렇듯이 어떤 국가적 시스템을 만들어 놓아도 그것을 운용하는 공무원들이 민주화되지 않으면, 아무리 좋은 민주주의 선거 제도·정당 제도를 만들어 놓아도 그것에 참여하는 시민들이 제대로 하지 않으면 안 되는 거지요. 그래서 이걸 제대로 하게 하는 일이 지금부터의 과제입니다."

대통령의 결론은 이거였습니다.

"결국 민주주의는 시민들의 행동 속에 있어요, 궁극적으로 거기 있는 것이지, 다른 메커니즘으로서는 우리가 도저히 이길 수 없어요."

그는 분명 "우리"라고 했습니다. 그는 현직 대통령인데도 그 스스로 시민과 함께 "우리"가 되어 그 무엇에 대항해야 한다고 보고 있었습니다.

5. "정치권력(대통령)은 만능도, 최정점도 아니다"

▲ 고 노무현 전 대통령 국민장이 열린 29일 오후 서울시청 앞 서울광장에서 노제를 마친 운구행렬이 서울역으로 향하는 가운데 시민들이 운구차를 향해 추모의 뜻으로 노란 종이비행기를 던지고 있다.

노무현 전 대통령 서거

희망씨, 바보 노무현은 그런 대통령이었습니다. 오후 2시경, 노제를 마치고 운구차가 서울광장에서 빠져나갈 때 시인 도종환씨의 선창으로 시민들은 합창했습니다.

"노무현 대통령님, 사랑합니다."

"노무현 대통령님, 우리는 당신을 영원히 기억할 것입니다."

희망씨, 당신의 목소리도 그 합창에 섞여 있었겠지요?

서울광장에 모인 시민들이 "사랑합니다", "기억할 것입니다"를 외치면서 그의 마지막 가는 길에 노란 비행기를 던질 때, 나는 다시 그날의 인터뷰를 생각했습니다.

- 지금 말씀하신 구상을 들어보니, 퇴임 후에도 굉장히 젊게 사실 것 같습니다.

"그런데 뭐 할 수단이 없지 뭐. 이론상 이렇다는 거지."

- 아니, 이론을 이렇게 구체적으로 정리하고 계시니, 잠잠히 계실 수 없으실 것 같은데요.

"정치인, 보통의 정치인들은 (정치) 권력을 정점으로 사고합니다. 그리고 권력으로 모든 것을 해결하겠다는 사고를 가지고 있죠, 보통의 정치인들은."

대통령 노무현은 "나는 다르다"고 했습니다.

"내가 다른 정치인과 다른 점은 권력을 최정점으로 생각하지 않는다는 것이죠. 정치권력은 하나의 권력일 뿐이고, 하나의 과정일 뿐이고, 진정한 의미에서 권력은 시민들의 머릿속에 있어요, 진정한 의미에서."

- 이제 좀 이해할 수 있을 것 같습니다, 왜 임기 말에도 계속 도전하시는지.

"정치권력이 만능이 아닌데, 너무 많은 사람들이 정치권력을 최정점으로 생각하고 정치권력 지상주의를 가지고 있어요. 그렇기 때문에 자꾸만 '거기(대통령) 끝나면 그만두어야지' 그러는데, 정치권력이 최종 종점이 아니라는 것이죠."

희망씨, 의외지요? 그러니까 정치인 노무현의 최종목표는 대통령이 아니었던 것입니다. 퇴임을 6개월 앞둔 그에게는, 대통령 자리보다 더 높은 마지막 목표가 있었던 것입니다.

- 결국 권력을 떠나는 게 아니라 진정한 권력 속으로 다시 들어가시는 거다, 시민사회 속으로?

"예."

대통령은 나를 뚫어지게 쳐다보고 말했습니다.

"오늘 내가 하고 싶었던 얘기는 이 부분입니다".

2007년 8월 31일, 5시간의 인터뷰 마지막 말은 그것이었습니다.

6. 노무현은 왜 MB의 정치보복을 받았나

희망씨. 대통령 노무현은 정치권력 1인자에서 퇴임하면서 진정한 권력 속으로, 시민사회 속으로 들어가고 싶어했습니다. 각성하는 시민 없이는 모든 것이 제대로 될 수 없다고 보았기 때문입니다. 정치권력뿐 아니라 경제권력·언론권력을 바꾸지 않으면 '사람 사는 세상'을 꿈꾸는 그 누가 대통령이 된다 하더라도 만만치 않다는 것을 5년 동안 체험했기 때문에 시민사회 속에서 진정한 권력을 만드는 데 기여하고 싶어했던 것입니다.

그런데 희망씨, 그땐 난 몰랐습니다. 그 인터뷰를 할 때 전혀 예상하지 못했습니다. 퇴임을 앞둔 대통령의 그 꿈이 결국 그의 비극적 최후를 가져올 수도 있다는 사실을.

바보 노무현의 죽음은 직접적으로는 검찰수사 때문입니다. 하지만 그와 심층인터뷰를 했던 나에겐, 그가 더 큰 권력인 시민사회로 들어가겠다는 생각을 체계적으로 하고 있다는 것을 알고 있는 나에겐, 검찰수사 너머에서 벌어지고 있는 거대한 충돌이 보였습니다.

그것은 지금 현재 정치권력을 갖고 있는 자와 정치권력을 내려놓고 시민권력 속으로 들어가고자 하는 자의 한판 싸움이었습니다. 정치권력으로 모든 것을 해결하고자 하는 현직 대통령 이명박과 시민권력 속에서 진정한 의미의 권력을 만들어보고자 했던 전직 대통령 노무현의 싸움이었습니다.

현직 대통령은 시민 속으로 들어가려는 전직 대통령을 용납하지 않았습니다. 퇴임해서도 홈페이지 '사람 사는 세상'을 통해 시민과 진한 대화를 나누는 전직 대통령을 용납하지 않았습니다. 시민과 격의 없는 만남을 즐거워했기에 결국은 봉하마을을 관광명소로 만들어버린 전직 대통령을 그냥 보고 있을 수 없었습니다.

그것은 '현직 대통령 vs. 전직 대통령-시민' 싸움이었습니다. 왜 장례기간 내내 시민분향소와 서울광장을 경찰차벽으로 둘러쌌을까요? 죽은 노무현과 살아있는 시민을 분리하고자 했던 것입니다. 그것은 연장전의 한 장면입니다. 우리 눈에 선명하게 보인 경찰차벽, 그것 이전에 우리가 보지 못했던 긴 물밑싸움이 있었던 것입니다.

7. 노무현은 어디로? 희망나무가 답하다

▲ 종이학으로 만든 희망나무 지난 5월 29일 노무현 전 대통령 국민장 때 덕수궁 대한문 앞 시민분양소에 놓인 희망나무. 시민들이 종이학 수백 개를 접어 만들었다.

희망나무

희망씨, 그것은 그렇게 큰 싸움이었습니다. 그래서 다시 묻습니다. 그날 눈물 뿌렸던 사람들, 노란 풍선 불어 세종로에 매달았던 사람들, 그의 운구차에 노란 종이비행기를 날렸던 사람들, "기억하겠습니다" 합창했던 사람들, 그들은 진정 노무현의 꿈을 영원히 기억할 수 있을까요?

희망씨, 그날 나는 덕수궁 대한문 앞 시민분향소에서 특별한 나무 한 그루를 보았습니다. 시민들이 접은 수백 개의 종이학으로 만들어진 나무. 그 나무는 잎 하나하나가 모두 종이학이었습니다. 그 나무의 이름은, 누가 지었는지 모르지만, '희망나무'였습니다.

희망나무 밑에는 편지가 놓여 있었습니다. 8절지 크기의 종이에 적힌 그 편지의 수신자는 바보 노무현.

노무현 대통령님,

당신이 이루지 못한 꿈은

이제는 우리의 몫입니다.

당신은 우리 가슴속에

천 번 만 번을 접어도 모자랄

희망을 뿌려놓고 가셨습니다.

당신을 우리 마음 속에 영원히 묻겠습니다.

희망씨, 바보 노무현은 그렇게 떠나고 있었습니다. 그가 그토록 가고자 했던 곳, 그가 진정한 권력이라고 이름 지었던, 현직 대통령보다 더 큰 권력, 시민들의 가슴 속으로 떠나고 있었습니다.

tag : 노무현, 오연호, 진보개혁

인간 노무현에 대한 평가와 생각들

2009-06-01T13:03:19Z

오마이 오연호기자의 노무현에 대한 글

오마이뉴스 오연호기자의 기사

내 마음대로 차기 지명하라면 한명숙"

어둠이 깔리기 시작한 봉하마을, 끝없이 이어지는 시민들의 참배가 특별한 이의 등장으로 잠시 멈춰진다. 27일 저녁 8시경, 감옥에서 임시 출소한 '노무현의 오른팔' 이광재 민주당 의원이 전직 대통령의 영정 앞에 큰 절을 올린다. 그의 흐느낌은 계속되고 일어날 기색이 없다. '노무현의 왼팔' 안희정 민주당 최고위원이 이 의원을 일으켜 세운다.

잠든 노무현의 위안, 한명숙 장례위원장

노무현이 남긴 남자들, '우'광재와 '좌'희정. 노 전 대통령이 유서에서 언급한 "나로 말미암아 고통을 받은 너무 많은 사람" 가운데 대표적인 두 386참모다. 영정만으로 남은 지도자 앞에서 서로 손을 잡고 눈물을 흘리던 두 40대 남자는 노무현 정부 인사들로 구성된 상주들을 향한다.

자신이 지도자로 모셨고, 대통령으로까지 만들었던 이의 자살 소식을 감옥 안에서 들어야했던 핵심참모는 얼마나 놀라고 슬펐을까? 이광재 의원은 상주대표로 나와 있던 한명숙 전 국무총리를 껴안고 흐느낀다. 노 전 대통령 장례식의 공동장례위원장인 한 총리도 울음을 터트린다. 그들의 울음소리는 수십 명의 카메라기자가 터트리는 플래시 소리에도, 분향을 기다리고 있는 시민들이 다 들을 정도로 컸다.

그곳으로부터 20여 미터 떨어져 있는 마을회관 빈소에 잠들어 있는 노무현 전 대통령이 이 장면을 하늘나라에서 봤다면? 만감이 교차하겠지만 그중의 하나는 아마도 이것이었을 것이다. '그나마 한명숙 총리가 있어서 내가 걱정이 덜 된다'. 노무현 때문에 험한 꼴을 당한 남자들을 가슴에 품고 함께 울어줄 수 있는, 어머니 같은 부드러운 여성 한명숙이 있었기에 봉하를 찾은 상처받은 친노인사들은 다소간의 위안을 받은 것처럼 보였다.

만약 봉하에 한명숙 전 총리가 없었다면? 공식적으로 내색을 하지 않았지만, 정부와 함께 공동으로 국민장을 치르기로 한 봉하의 노무현 정부 인사들은 불만이 팽배해 있었다. 영결식, 노제 준비 등에서 정부가 제대로 협조를 안 해준다는 것이다. 한 장례위원이 말했다. "그나마 한명숙 전 총리가 장례위원장이어서 그렇지 다른 사람이 맡았으면 진작 정부와 한판 붙었을 것이다."

한명숙(韓明淑, 1944년 평양 출생). 참여정부 때 노무현 대통령에 의해 국무총리(2006.3~2007.3)에 임명됐던 그는 이번 국민장의 공동장례준비위원장을 맡고 있다. 사실 생전의 대통령 노무현은 정치인 한명숙을 부러워했다. 그래서 대통령 노무현은 2007년 8월 기자와 한 인터뷰에서, 오프더레코드를 전제로 "내 마음 같으면 한명숙씨를 다음 대통령으로 만들고 싶다"고까지 말했다. 왜 승부사 노무현은 한명숙을 부러워하고 후계자로까지 주목했을까?

비보도 전제 "내 마음대로 차기 지명하라면 한명숙"

▲ 지난 25일 저녁 노무현 전 대통령의 빈소가 마련된 경남 김해 봉하마을회관 앞에서 노무현 전 대통령 장례위원회 장례위원장을 맡은 한명숙 전 총리가 장례 절차에 대해 이야기하고 있다.

한명숙

인물연구 노무현을 위해 청와대에서 3일간 인터뷰를 한 것은 2007년 8, 9월이었다. 당시는 그해 말에 있을 17대 대통령 선거를 앞두고 여야 모두 예비후보들이 경선을 준비하거나 참여하고 있을 때였다. 민주당은 친노진영에서는 이해찬, 한명숙, 유시민씨 등이 예비후보로 거론됐고, 비노진영에서는 정동영, 손학규씨가 나서고 있었다. 또 민주당 밖 진보개혁진영에서는 문국현씨가 대선참여를 선언한 상태였다.

나는 기자로서 퇴임을 앞둔 노무현 대통령이 차기 대통령을 뽑는 선거판을 어떻게 보고 있는지, 그가 이끄는 여권에 불리하게 전개되고 있던 선거판에 어떻게 대응하고 있는지가 궁금했다. 기회가 왔다. 대통령과 우리 취재팀은 점심식사를 함께하고 청와대 뒷산의 대통령 전용 데크에서 차 한잔을 하고 있었다. 민감한 이야기를 민감하지 않게 나눌 수 있는 시간과 장소였다.

우선 이렇게 여쭤봤다.

- 현재 한나라당과 민주당 예비후보들을 보면 민주당 후보들이 다들 약합니다. 사전에 좀 더 치밀하게 후계자 준비를 했었으면 하는 아쉬움이 있나요?

"후계자는, 그 이상은 내가 어쩔 수가 없어요. 그 이상은 어쩔 수가 없어요."

노무현 대통령은 정동영, 김근태, 이해찬, 한명숙씨 이야기 등을 하면서 "충분히 기회를 줬다"고 했다. 장관과 총리에 임명하면서 국민들에게 가능성을 어필할 시간을 줬다는 이야기였다. 그는 2002 대선 과정에서 스스로 여권후보를 '쟁취'했음을 상기시켰다.

"김대중 대통령 말기에 악재가 그렇게 많았어도 내가 대통령이 됐잖아요. 후보는 자기가 만들어가는 것입니다. 김대중 대통령이 항상 하신 말씀이 '후계자는 자기가 하는 거지 내가 어떻게 짚어주냐?'였는데 그 말이 맞아요."

하지만 현직 대통령은 그의 지지도가 높지 않음을 의식하고 있었다. 대선은 현 정권에 대한 총체적 심판의 장이 아닌가? 현직 대통령 노무현은 그가 여당의 차기후보들에게 '유리한 환경'을 제공해주지 못하고 있음을 미안해하고 있었다.

"내가 다음 선거까지 책임질 수 있는 지지도를 유지 못한 것은 맞지마는, 다음 선거까지 우세하도록 지지도를 유지 못한 거는 맞지마는..."

- 근데 이른바 친노진영의 후보감을 보면 이해찬, 한명숙, 유시민씨 정도인데요, 민주당 경선에서 비노진영과 제대로 경쟁을 하려면 이 세 사람 중에 한 사람으로 통합하는 것이 좋겠다는 생각을 가지고 있으실 텐데....

"이거 나가는(보도되는) 거 아니오?"

대통령은 오프더레코드를 요구했다. 당시에 노 대통령이 친노 예비후보들에 대해 어떤 생각을 하고 있는가는 너무 민감한 사안이었기 때문이다. (나는 오프더레코드를 받아들였지만, 그것의 유효기간을 정하진 않았다. 나는 혼자서 퇴임 후 적절한 시점까지라고 생각하고 있었다.)

"나가는 거 아니면 내가 말해 주지."

너무 뜻밖이어서 우리는 귀를 쫑긋 세웠다.

"나는 누가 되는지 모르지만, 나보고 마음대로 지명하라고 그러면 한명숙씨요."

- 아, 그래요?

"예."

대통령은 "그러나" 하면서 이렇게 덧붙였다.

"왜 지금 한명숙이다, 이런 소리를 내가 안 하냐 하면, 이 선거 국면에서 민심을 움직이는 것은 나도 어쩔 수가 없어요. 내가 억지로 뭘 하려고 하다 오히려 판을 깨는 수가 있지요. (친노후보들) 그 사이에서는 별 차이 없으니까 (나는 그냥) 보고 있는 거죠."

"내가 부드러움이 부족하거든, 그것에서 신뢰가 나오는데"

▲ 노무현 대통령과 인터뷰 중인 오연호 오마이뉴스 대표기자.

그렇다면 노무현 대통령은 왜 한명숙씨를 차기 후계자로 마음에 두고 있었을까? 그 이유가 참으로 뜻밖이었다.

"앞으로의 우리 정치는요, 이것이 될지 안 될지 모르지만, 상대하고도 대화를 하는 쪽으로 가야 됩니다. 사회적 갈등 과정에서도 사람들하고 끊임없이 대화하는 자세가 필요합니다. 근데 그 점에서 한명숙씨가 굉장히 탁월한 장점을 가지고 있어요. 자기 소신에 관해서는 강단이 있지만 사람이, 느낌이 부드러워요."

노대통령은 부드러움이 신뢰와 연결된다고 했다.

"부드러우면 상대방한테 신뢰를 줘요. 이 사람하고 말하는 사람은 상대방이 다 진심인 줄 알고 진지하게 대화를 해요. 나까지 나서 대화를 해도 도저히 안 풀리는 어떤 사안이 있어서 한명숙 총리에게 이렇게 말한 적이 있어요. '이제 그만두십시오. 그거 되지도 않을 타협을 뭘 자꾸 하려고 그럽니까?' 그러면 한 총리가 '아, 그래도 조금 며칠만 나한테 맡겨놓아 주세요' 합니다. 그러면 내가 그 사안을 잊어먹고 있으면 보름 되고 한 달 되고 하는데, 어찌어찌 해 가지고 그 문제를 풀어서 가지고 와요."

의외였다, 승부사적 기질을 바탕으로 대통령에 오른 노무현은 "미래의 지도자는 좀 부드러웠으면 좋겠다"고 말한 것은.

"앞으로 우리 정치 풍토나 분위기 같은 것으로 봤을 때 좀 부드러운 지도자가 (필요한 것 같아요)..."

정치인 노무현은 자신이 부족한 것을 부러워하고 있었다.

"(그 점이 부족한 것이) 나는 항상 내 약점이라고 생각하기 때문에... 나만 보면 이상하게 이 사람들(정적)이 저 사람이 나를 뭔가 해코지할 거라는 불신 아닌 불신감을 갖고 있거든. '또 저게 무슨 꼼수를 내나?' 저 사람들은 내가 꼼수를 내는 것으로 알고 있거든, 나는. 꼼수를 안 부리는데도."

그는 자신이 정적들로부터 불신을 받는 원인을 '직선으로 가는 노무현'에서 찾았다.

"내가 하도 직선으로 가니까. (상대편에선) 그럴 리가 없다 싶어서 (그렇게 대응하면) 자꾸만 당하고, 당하고 하니까."

그렇게 얻은 승리는 길게 보아 꼭 좋은 게 아니라는 것이다.

"근데 그게 좋은 건 아니죠. 항상 자기를 코너로 몰아버리는 적수를 좋아하겠습니까? 자기들이 공격하면 한번 얻어맞기도 하고, 좀 살려 달라고 오기도 하고 해야 되는데, 한 번도 내가 지들한테 살려달라 소리 안 했거든."

청와대 뒷산의 하늘이 흐려지더니 비가 한두 방울 떨어지기 시작했다. 노 대통령은 "그만 내려갑시다"라며 일어섰다.

승부사 노무현은 왜 타협을 강조했을까?

▲ 노무현 대통령이 노트북을 펴놓은 채 청와대에서 국무회의를 주재하고 있다.

임기 말까지 싸움을 벌인 대통령 노무현은 그렇게 "다음은 부드러운 정치인이 해야 한다"고 생각하고 있었다. 그런데 그의 정치노선도 사실 알고 보면 '부드러운' 것이었다.

보수언론은 노무현 대통령을 '좌파'라는 이름으로 불렀다. 노 대통령의 이런 생각 때문이었을까? 그는 관저에서 인터뷰할 때 참여정부의 기본 노선을 이렇게 정리했다.

"우리 정부가 성공을 했든 안 했든 간에, 기본적으로 우리 참여정부가 하려고 했던 것은 시장권력과 언론권력을 제어함으로써 시장에서 소외된 사람들의 권리를 신장하려고 한 것입니다. 시장에서 최소한의 기본선 아래로 낙오하는 사람들을 함께 끌어안고 가는 것이 우리 정부의 역할이라고 분명히 생각하고 있었지요."

그런가 하면 진보진영에서는 노 대통령이 해나가는 것을 보고 성에 차지 않아했다. 노 대통령은 그것을 이렇게 표현했다.

"진보진영에서는 '왜 빨리 하지 않냐, 확 엎어버려야지' 이런 식이거든요. 그런데 그렇게 되면 시장의 저항이 일어나죠. 시장의 원리 자체에서 시장이 위축되거나 시장에 심각한 저항이 일어나면 전체적으로 우리가 감당할 수 없는 파동이 일어납니다. 그래서 그 '속도 싸움'이 중요합니다."

노 대통령은 일부 진보학자를 거론하면서 "투쟁사관만으로는 절대로 성공할 수 없다"고 했다.

"역사라는 것이 투쟁으로 발달한다는 투쟁사관만 가지고는 절대로 성공할 수 없지요. 오늘날 어느 정도 앞서 가고 있는 나라는 투쟁의 역사만으로 성공한 게 아니지요. 투쟁과 절제가 함께 있어야 합니다. 투쟁에다 그 사회 지배세력의 관용과 절제가 적절하게 배합되어야 합니다. 두 개는 같이 가야죠. 투쟁 없는 역사도 없지만, 그러나 관용과 배려가 없는 역사도 성공하지 못한다는 것이죠."

노 대통령은 "그래서 투쟁과 타협은 적절하게 배합돼야 한다"고 강조했다.

"링컨이 성공한 대통령이 된 것은... 죽어버렸거든"

그러나 그게 어찌 쉬운 일인가? 진보의 가치를 추구하면서도 보수와 적절히 타협해 일을 제대로 실현해나간다는 것은. 그것이 제대로 이뤄질 때 국민통합은 가능할 것이고, 그것을 만들어내는 대통령은 성공하는 국가지도자로 역사에 기록될 것이다.

퇴임을 앞둔 대통령 노무현은 부드러우면서도 강했던, 그래서 성공한 대통령으로 남은 링컨을 부러워하고 있었다. 대통령이 되기 전인 2001년 11월 펴낸 <노무현이 만난 링컨>(학고재)에서 그는 링컨을 "낮은 사람이, 겸손한 권력으로, 강한 나라를 만든 전형을 창출한" 대통령으로 적었다. 인터뷰에서 그는 링컨의 성공이유를 이렇게 분석했다.

"링컨이 성공한 대통령이 된 것은 여러 가지 이유가 있지요. 첫째는 국가적 통합을 이뤄냈지요. 전쟁까지 감수하는 단호함을 보이면서도 결국 국가적 통합을 이루어냈습니다. 두 번째는 노예해방을 이뤄내 그것이 이후에 보편적인 가치로 계속 자리 잡게 되면서 성공한 대통령이 될 수 있었지요. 세 번째로는, 그분의 인간성이 정직하고 소박해서 그것이 지금까지 칭송되고 있는 거지요."

노 대통령은 덧붙였다.

"그 다음에 또 하나 성공 요인은....."

대통령 노무현이 링컨의 성공요인에 대해 마지막으로 언급한 것은, 솔직히 말해 당시 인터뷰에서는 반쯤은 농담처럼 받아들였다.

▲ 노무현 전 대통령이 2001년 펴낸 '노무현이 만난 링컨'

출처 : "내 마음대로 차기 지명하라면 한명숙"
승부사 노무현, 부드러움을 부러워하다 - 오마이뉴스

"또 하나의 성공 요인은 죽어버렸다는 거죠."

이 말을 들었을 때 나를 비롯한 <오마이뉴스> 취재팀과 배석한 비서들은 가벼운 웃음을 터트렸다.

"죽어 버렸거든. 골치 아픈 거 해결해야 될 때는 죽어버렸거든. 전쟁으로 한쪽을 패배시키는 것은 쉽지만, 패배한 상대를 끌어안는다는 것은 얼마나 어려운 일이겠습니까? 그거 성공할 수 없습니다. 성공할 수 없을 때 죽어버렸거든."

링컨은 남북전쟁에서 승리(1865년 4월 9일)한지 닷새만에 포드극장에서 남부 출신 배우의 총에 맞아 숨졌다. 링컨은 미국 역사상 최초로 암살당한 대통령이었다. 그리고 노무현은 대한민국 역사상 최초로 자살한 대통령이다.

27일 저녁, 두 번째로 찾은 봉하마을. 나는 노무현 전 대통령의 빈소에 술 한잔을 올리면서 그날 그 인터뷰를 떠올렸다. 링컨의 죽음을 말씀하며 환하게 웃던, 그래서 우리의 웃음까지 자아내게 했던 대통령을 생각했다.

봉하마을 만장 "또 하나의 바보 노무현을 만날 때까지"

사람은 누구나 죽는다. 지도자도 죽는다.

링컨은 패배한 상대를 끌어안는 일을 하다 타살돼 역사적으로 성공한 대통령이라고 불리고 있다. 노무현은 패배한 상대를 정치적 식물인간으로 만들려는 승자의 검찰수사 과정에서 스스로 목숨을 끊었다. 역사는 그를 어떻게 평가할 것인가.

밤 9시, 나는 봉하마을을 떠나고 있는데 조문객들은 여전히 몰려들고 있었다. 분향소에서 수백 미터 떨어진 곳까지 2차로를 꽉메운 사람들, 두세 시간 기다려도, 밤을 새워도 좋다고 온 사람들. 그들의 발걸음을 이곳으로 인도한 그 힘은 언제까지 계속될 수 있을까?

그들이 분향차례를 기다리고 서 있는 봉하마을로 가는 길 양쪽에는 5백여 개의 만장들이 나부끼고 있었다. 부산의 한 시민단체 회원들이 밤샘해서 만들어왔다는 그 만장 중에는 이렇게 적힌 것도 있었다.

'또 하나의 바보 노무현을 만날 때까지'

09.05.26 19:28 ㅣ최종 업데이트 09.05.30 01:47

출처 : "나를 사랑한다, 그래서 세상에 분노한다"
대통령 노무현, <화려한 휴가> 보고 울다 - 오마이뉴스

고 노무현 전 대통령에 대한 시민분향소가 마련된 덕수궁 대한문 앞. 국화를 손에 든 시민들이 눈시울을 붉히고 분향 차례를 기다리고 있다. 그 행렬은 덕수궁 돌담길을 휘어 감고 있다. 길바닥에 누군가 깔아놓은, 수십미터 되어보이는 누런 천에는 하늘나라로 가신 전직 대통령에게 보내는 편지들이 빼곡이 적혀 있다.

25일 심야, 그것들을 찬찬히 읽어보았다. 가장 많은 문장 중의 하나는 이것이었다.

"노무현 대통령님, 지켜드리지 못해 죄송합니다."

고인이 되어서야 국민과 제대로 통하는가? 노무현 16대 대통령도 임기말인 2007년 8월 인터뷰에서 "나 때문에 구박받은 지지자들에게 미안하게 생각합니다"라고 말했다.

"내가 고향 사람들이나 동창을 가끔 청와대에 초청해 만날 때 제일 처음 하는 인사가 '나 때문에 힘들었지요'입니다. 내가 (지지자들에게) 제일 미안한 게 그 점입니다. 나하고 친하다는 이유로, 또 옛날에 나를 지지했다는 이유로 지금 여러분이 이 자리 저 자리에서 구박받고 있는 것이, 또 대통령인 내가 구박당하는 것을 보고 마음 상해할 것이고, 그 점이 제일 힘듭니다. 아주 미안하게 생각합니다."

대통령 노무현, <화려한 휴가> 보고 내내 울다

<인물연구 노무현> 연재를 다시 시작한다. 나는 이 인물연구를 위해 2007년 8월과 9월 청와대에서 3일간 13시간에 걸쳐 노무현 대통령을 심층 인터뷰했다. 2명의 <오마이뉴스> 기자와 함께. 이 연재는 노무현 16대 대통령의 임기말인 2007년 10월 8일 <오마이뉴스>에 처음 실렸고, 10월 22일 6회가 실린 이후 중단된 상태였다. '너무 젊을 때 퇴임한' 대통령에 대한 역사적 평가가 어느 정도 합의된 적절한 시점에 재개할 작정이었다. 그런데 인물연구 대상은 '자살'이라는 충격적인 선택으로 이 생을 정리했다. 이 연재는 오늘부터 10회 이상 연재될 예정이다. 독자들은 이 글을 먼저 읽어도 좋고, 첫 회부터 읽어도 좋을 것이다.

인간 노무현은 경남 김해의 봉하마을에서 태어났지만, 정치인 노무현은 '광주의 아들'이다. 5.18 광주민주항쟁(1980)의 영향을 받아 '운동권 변호사'가 되었고, 2002년 민주당 대통령 후보 경선 때 광주시민이 경남 출신인 그를 선택함으로써 이후 대통령이 될 수 있었다.

그래서였을까? 그는 청와대의 바쁜 일정 가운데서도 광주항쟁을 다룬 영화를 챙겨 보았다.

- 어제 <화려한 휴가> 보셨다면서요.

"예."

- 우셨다고 하던데.

"아 그거 뭐…. 그거 안 우는 사람 없을 걸요, 아마. 그런 역사적인 사건을 개인사로 그려놓으니까 참 정말 그거 실감이 나더구만. 다 운 것 같더라고, 보니까."

- 대통령님은 어떤 대목에서 더 눈물이 나던가요.

"아이, 그 뭐 시종 목이 메서 못 보겠어. (영화) 마지막에서 (주인공이) 어떤 선택을 해야 하나 고심할 때……. 거기서 죽음으로써 자기 마감을 해야 된다는 그것을 납득을 못하지, (영화를 먼저 본 우리) 집사람도, 며느리도."

▲ 지난 2007년 9월 2일 환담중인 노무현 대통령과 오연호 대표기자.

"나는 나를 사랑한다, 그래서 세상에 분노한다"

인간 노무현은 스스로를 사랑했다. 그것도 지독히. 그래서 그의 자살은 충격적이다. 나는 <인물연구 노무현>을 준비하면서 당시 논란이 되고 있던, 노대통령의 참여정부평가포럼 연설을 다시 읽어봤다. 4시간에 걸친 그 연설내용에서 인간 노무현을 이해하게 해주는 가장 핵심적인 문장 하나를 고르라면 이것이었다.

"자신을 사랑하면 세상을 사랑하게 되고, 세상을 사랑하면 세상에 대한 분노를 하게 된다."

그래서 이렇게 여쭤봤다.

- 대통령님은 대통령님을 사랑하고 있지요?

"예."

- 굉장히 자부심이….

"그렇지요. 자기를 사랑하지 않으면……. 자기를 끊임없이 이겨야 되는 자기와의 싸움을 해낼 수가 없지요.

근데 그게 그래서 사랑하는 건지, 사랑하기 때문에 그렇게 된 건지 모르지만은 극단적인 이기심이라고 말할 수도 있죠. 자기를 사랑한다는 말이 극단적인 이기심일 수도 있고, 또 극단적인 자부심이라고 말할 수도 있고 그렇죠.

그러다보면 오류를 남기지 않기 위해서 끊임없이 생각해야 하고, 또 이제 그 결과가 틀리지 않기 위해서 절제해야 되고, 또 자기가 가치라고 생각하는 것을 실현하기 위해 노력해야 되고 그런 것 같아요. 결국 중심엔 자기가 있는 것입니다.

근데 자기를 충족하는 것이 개인의 쾌락이나 탐욕을 충족하는 것으로선 자기가 충족이 안 되는 것인가 보죠? 그것으로는 자기 만족을 할 수 없으니까 자기 삶의 가치가 뭔지를 자꾸 생각하고, 그러면서 가는 것이 결국은 자기 사랑이라고 생각합니다."

그렇게 자기를 사랑한, 그래서 세상에 분노한, 그래서 임기를 몇 달 앞둔 상태에서도 정부 출입기자실을 '개혁'하겠다고 기자들과 집단으로 한판 붙었던 노무현. 그래서 그의 자살은 더욱 충격적이다.

- 근데 자기가 자기를 사랑하면서도 적절한 선에서 '아이 타협하자' 이런 순간이 있는 것 같거든요? 저도 그럴 때가 적지 않게 있습니다. 그런데 대통령님 요즘(2007년9월) 모습 보면 임기 말에도 계속 뭔가를 추구하고 하시는 걸 느끼는데, 그러니까 자기 사랑에 대한 욕심이 다른 사람들보다 훨씬 강하거나, 훨씬 지속적이거나 그러신 거 아닌지요.

"글쎄요, (임기말인데) 안 되는 일을 왜 하냐, 안 될 것 같은 일을 왜 하냐, 좀 피할 땐 피하지 왜 하필이면 그렇게 집착하냐, 이런 것이죠. 근데 안 되는 일이라는 게 없지요. 어떤 일이라는 것은 일시에 이루어지는 것이 아니고, 언제나 작은 씨앗이 변화를 수용하면서 그 안에 작은 싹을 키우고, 자라고 그렇게 해서 마지막에 열매가 맺는 것이지요."

노무현의 자기사랑은, 역사에 대한 믿음과 연결돼 있었다.

"열매가 그렇게 맺는 것이기 때문에…… 그 수많은 싹이 다 열매가 되는 것은 아니지만 수많은 싹이 있어야 하나의 열매가 나오는 것이기 때문에 어느 것이 결실이 있는 일인지는 우리가 너무 그리 간단하게 생각할 일이 아니다, 내가 지금까지 말하고 안 되는 것같이 보이는 많은 일들이 다 하나하나 싹을 틔우고…… 말하자면 물주고 키우고 꽃을 피우기 위해서 노력할 가치가 있다는 것이죠.

그래서 안 된다고 전제하는 것은 인과관계를 너무 단순하게 보는 것이고, 멀리 보면 결국은 다 그렇게 가게 돼 있는 일 중에 내 몫이 얼마인지 몰라서 노력하는 것이지요. 그래서 안 된다는 것은, 우리가 너무 시야를 짧게, 인과관계를 너무 단순하고 시야를 짧게 보기 때문에 안 된다는 것이지 안 되는 건 없다, 하물며 노력할 가치조차 없는 것은 정말 없다, 나는 그렇게 보는 것입니다."

"언론과의 싸움은 역사가 내게 준비한 것... 회피하지 않겠다"

노무현대통령

노무현의 자기사랑은, 그를 "역사와의 만남에서 회피하지 않"게 만들었다. 그것은 세상에 대한 분노로 이어졌고, 그래서 그는 승부사가 되었다.

"왜 조금 연기하고 회피하고 할 수 있는데 하필이면 그 일에 승부를 거느냐, 인생을 거느냐?

지금 요새 언론하고의 싸움이 제일 큰 것입니다. 근데 그것은 좀 뒤에 할 일이면 뒤로 미룰 것입니다만 좀 뒤로 할 수가 없어요. 하필이면 역사적인, 역사의 변화과정에서 내 자리가, 내 위치가 거기에 부닥쳐 버렸다는 것입니다. 그야말로 많은 우연이 있고 또 역사적 필연이 있는 가운데, 내가 대통령이 된 이 시점에 와서 딱 그게 걸려버린 것입니다. 말하자면 (그 문제와) 마주쳐 버린 것이죠.

그러니까 이것은 역사적 인연이기 때문에 피할 수 없다는 것이죠. 역사적 인연이 아니면 뭐 피해 가버리면 되는데. 근데 한국 민주주의 발전사에 있어서, 언론에 있어서의 어떤 변화, 이것은 역사적 필연이기 때문에 거기에 내가 인연을 맺어, (약간 웃음) 말하자면 역사적 조우를 한 게 된 것이죠.

물론 이것이 어느 정도 성과를 이룰 수 있는 것인지는 모르고, 더 좋은 방법이 얼마든지 있을 수 있겠지만 내가 이 언론과 부닥쳐 왔던 역사적 인연의 고리로 봐서는 이 길밖에 없게 돼 있기 때문에, 여기서 부닥쳐 그것을 회피를 못하는, 피하질 못하는 것이죠."

노무현 대통령의 임기 말은 김영삼, 김대중 두 전직 대통령과는 달랐다. 그들은 아들비리가 드러나면서 임기 말을 거의 식물대통령으로 보냈다. 그러나 노무현 대통령은, 그의 표현대로 "짱짱하게" 임기 말을 보냈다.

- 그 '짱짱한 임기말'의 힘은 어디에서 나오는 것입니까.

"우선… 이거는 좀 조심스러운 이야기인데, 내가 행운아라고 봐야겠죠. 역사의 과정에서 (정치인이) 친일을 한다든지, 독재를 한다든지, 분열정치를 초래했다든지 할 수 있습니다. 그런데 저는 그런 것이 없습니다. 한국 정치의 문화와 전통에 누를 끼친 적이 없습니다. 나는 적어도 정치인이 지켜야 할 도덕적 명분에 관해서는 철저히 한 치의 오류 없이 지금까지 오고 있다, 그 점에서는 자신이 있습니다.

두 번째는… 정권방어와 자기방어에 성공한 것이죠. 김대중 대통령은 큰 업적을 가지고 있지만 임기말에 성을 방어하고 있는데 (아들문제로) 북문이 뚫려버린 거죠, 그래서 언론에 의해 짓밟혀 버렸거든요. 그래서 뭐 견뎌 나갈 수가 없었죠.

그런 것이 그 분 개인의 역량의 문제라기보다는 시대 풍토가 방심할 수밖에 없는, 말하자면 그동안의 우리 문화가 '뭐 그런 정도는' 하는 주변의 분위기가 있었기 때문에 그걸 방어할 수가 없었던 것이죠.

나는 이제 그 앞의 분들이 다 그렇게 해서 무너지는 골병드는 모습을 봤기 때문에 그 부분에 있어 방어할 준비가, 결정적 약점에 대해서 방어할 준비가 돼 있었던 것이죠.

그리고 주변 상황도 많이 달라졌고요. 참모들의 자세도 많이 달라졌고. 그 환경적인 차이 때문에 말하자면 마지막 방어선이 뚫리질 않은 것이죠. 그래서 그 두 가지 점에선 뭐 분명히 저도 자신 있게 마지막까지 밀고 갈 수 있고, 그 이후에 있어서도 내가 어떤 선택을 하든 좀 자유로운 선택을 할 수 있다, 이렇게 생각하죠."

"나는 청와대에서 송장이 돼서 나가지 않겠다" 임기말까지 자신감

대통령 노무현은 그렇게 임기말까지 자신감에 넘쳐 있었다. 그는 퇴임을 6개월 앞둔 그 시점까지 정치적으로나 개인적으로나 스스로를 '성공한 대통령'으로 여기고 있었고 그 자신감을 바탕으로 아직 전의에 불타고 있었다. 그는 특히 보수언론과의 싸움에서 자신감을 나타내면서 "나는 송장이 돼서 안 나가고, 걸어서 나가겠다"고 했다.

"까놓고 이야기해서 대한민국에서 '정치인'하면 김대중, 김영삼 두 분 아닙니까? 언론을 다루는 데도 두 사람이 달인 아닙니까? 그런데 그 두 분은 (임기말에 언론에) 맞아죽었고, 나는 살아남았으니까 내가 잘한 거 아닙니까?(웃음). 나는 그 분들 스스로에게 큰 잘못이 있다고 보진 않지만 방어를 못했거든요. 방어를 못해서 (임기말에 정치적으로) 타살당한 것이거든요. 나는 방어를 하고 있지 않습니까? 이만큼이라도 해야 나갈 때 걸어나갈 거 아닙니까, 기어나가지 않고. 나는 송장이 돼서 안나가고 걸어서 나갈 거거든."

그러나 "송장이 되지 않고" 청와대에서 나온 그의 시련은 퇴임 후에 본격적으로 찾아왔다, 그는 이명박 정권과 보수언론의 공격에, 그의 표현대로라면 서서히 "골병이 들어갔고", "북문이 뚫리고", 결국 "방어를 못해서 타살당한" 것이다. 봉하마을 부엉이바위에서 투신자살하는 방식으로.

그날의 인터뷰에서도 참모나 가족과 관련한 비리가 향후 드러날 가능성에 대한 질문이 있었다.

- 그런데 지금이 2007년 9월인데 임기를 마치려면 2008년 2월 말까지 하셔야 되는데, 적어도 DJ 정권 때처럼 참모의 비리문제라든가 가족문제라든지 이런 것 때문에 정권이나 대통령 개인이 흔들리는 그런 일은 없을 것 같습니까, 앞으로도?

"지금 뭐 그……."

- 요즘 신문에 하도 (청와대 비서관 연루 의혹 등이) 나와서…….

"(비서관) 정윤재씨 문제가 하나 있는데, 저는 낙관하고 있습니다. 그냥 나도 100% 장담이야 못하지만, 사람 일이니까."

출처 : "나를 사랑한다, 그래서 세상에 분노한다"
대통령 노무현, <화려한 휴가> 보고 울다 - 오마이뉴스

노무현 대통령은 그렇게 낙관하고 있었다. 하지만 그는 인터뷰 중에 이런 말을 했다.

"대통령은 전능이 아니다."

정치인 노무현은 자기를 너무나 사랑했고 그래서 세상을 사랑했고, 세상에 분노했다. 그랬던 만큼 평가에 민감했다. 자기가 하고 있는 일의 가치에 대한 평가에.

"정치인의 소망은 자기의 가치를 최대한 실현하는 것이죠. 거기에 대해서 평가를 받고 싶어합니다. 좋은 평가를 받고 싶어 하는 것이 정치인의 소망입니다. 평가로부터 자유로울 수 없는 것이죠. 지금도 좋은 평가를 받고 싶고, 후대의 역사적 평가도 잘 받고 싶은 것이죠."

그는 덧붙였다.

"그런데 그 두 개의 평가가 서로 일치하지 않은 경우가 아주 많이 발생하죠. 그럴 때 결국 어느 것을 선택하느냐, 사람은 결국 역사의 평가를 선택하게 됩니다."

그렇게 자신을 사랑했던 이가 왜 자살을?

퇴임 직전까지 자신에 대해, 역사 앞에 떳떳해했던 16대 대통령 노무현. 현재의 평가가 녹록치 않음을 잘 알고 지지자들에게 "나 때문에 구박받아 미안합니다"라고 말해야할 정도가 되면서까지도 "나는 나를 사랑한다"고 자부심에 충만해 있었던 정치인 노무현.

그랬던 그가 보수야당에게 정권을 내주고 청와대를 떠난지 1년 3개월 만에 자신의 고향에서 스스로 목숨을 끊었다.

왜?

그토록 자신을 사랑했던 이가 왜?

현재의 평가에서 '타살'당해도, 그가 더 중요시한 역사의 평가가 남아있는데 왜?

전직 대통령 노무현은 검찰수사를 받으면서 나온 혐의들을 보고, 역사가 해줄 평가에서마저 자신을 잃어버렸던 것일까? 아니면 역사로부터 제대로된 평가를 받기 위해 기다려야하는 긴 세월이 너무 고통스럽게 느껴졌던 것일까?

유서는 적고 있다.

"나로 말미암아 여러사람이 받은 고통이 너무 크다.

앞으로 받을 고통도 헤아릴 수가 없다.

여생도 남에게 짐이 될 일밖에 없다."

인간 노무현은 자신이 받는 고통보다, 자신에 의해 받게 될 여러 사람의 고통을 참을 수 없어했다. 그런 점에서 그는 마지막까지 자유인이 되지 못했다. 정치인이었다. 마지막까지 승부사였다. 이명박 대통령과 검찰과 보수언론에게 온몸으로 말하지 않았을까? '이제 그만, 나로 끝내라.'

그래서 그는 어린 시절의 추억이 담긴, 고시공부하면서 꿈을 키우던 토굴 근처에 있는 부엉이 바위에서 몸을 던졌다. 45미터 낭떠러지 아래로.

역사 속으로.

tag : 노무현, 오연호, 진보개혁

인간 노무현에 대한 생각들....

2009-06-01T11:54:37Z

오마이뉴스 오연호기자와 인터뷰 내용들...

노무현 대통령이 오연호 기자가 연재중인 '오연호리포트-인물연구 노무현'을 읽고 나서 쓴 편지를 최근 <오마이뉴스>에 보내왔다. 이 편지는 '인물연구 노무현' 세번째 편인 "연정 제안하면 한나라 당황할 줄 알았다, 수류탄 던졌는데 우리 진영에서 터져버려"에서 거론한, "노 대통령이 한나라당과 대연정을 시도한 것은 패배주의와 성급한 성과주의"라는 해석에 대한 노 대통령의 반론을 담고 있다. <오마이뉴스>는 독자들의 이해를 돕기 위해 원문을 그대로 게재한다. <편집자말>

▲ 노무현 대통령과 인터뷰 중인 오연호 오마이뉴스 대표기자.

오연호 기자, <오마이뉴스>에 연재하고 있는 나에 대한 기사를 잘 보고 있습니다. 글이 좋습니다. 능력이 참으로 부럽습니다.

다만 항의가 될 지 반론이 될 지, 지적을 해두고 싶은 한 대목이 있습니다. 바로 '패배주의', '성급한 성과주의'라는 대목입니다. 근거가 충분하지 않은 규정이라고 생각합니다.

"나는 민주당의 상황으로 보아 2004년 총선에서 승리하기가 어렵다고 보고 있었다. 그 이후에도 계속하여 정국을 끌고가기가 어려울 것이라고 보고 있었다. 고통스러웠다. 당시 심리적으로 위축되어 있었다." 아마도 이런 말을 근거로 패배주의를 추론한 것 같습니다.

총선 승리가 어렵다고 생각한 것, 정국을 끌고가기가 어렵다고 생각한 사실을 패배주의의 근거로 보았다면 그것은 논리의 비약이 있는 것 같습니다.

다음 선거에서 승리가 어렵다고 본 것은 패배주의일 수도 있지만, 미래를 객관적으로 보는 냉정함일 수도 있고, 미래에 닥쳐올 상황을 미리 예견하고 준비를 해 두고자 하는 용의주도함일 수도 있을 것입니다. 그 당시의 상황으로 보아 객관적 예견이라고 보는 것이 정확한 것 아닐까요?

"대연정 제안, 국정운영 자신감 상실과 패배주의 아닙니다"

정국을 끌고가기가 어렵다는 인식 역시 객관적 상황에 관한 인식일 뿐 이로 인하여 국정운영에 자신감을 잃고 있었다거나 패배주의에 빠져 있었다고 볼 근거가 되기에는 부족하다고 생각합니다.

내가 정국을 끌고가기가 어렵다는 말을 자주 강조한 것은 우리 정치제도와 문화가 이대로는 안된다는 점을 강조하기 위한 것이었지 내가 국정운영에 자신이 없다는 뜻은 아니었습니다.

나는 대통령제, 지역구도 다당제, 여소야대의 일상화 등으로 인한 이원적 정통성의 문제, 책임정치가 불가능한 정치구조에 대해 끊임없이 문제를 제기해 왔고, 이들 문제의 해결을 위해 지역구도 해소, 대연정 등의 타협주의 정치를 제안해 왔습니다. 내가 정국운영이 어렵다고 강조한 것은 크게는 이런 문제를 강조하기 위한 것이었습니다.

'고통스러웠다' '심리적으로 위축되어 있었다' 이런 이야기는 재신임을 물을 당시의 상황이었는데, 당시는 정국운영의 어려움 때문에 고통스럽거나 위축돼 있었던 것이 아닙니다. 대선자금 수사와 나의 측근이 받은 정치자금 문제가 공개된 데 따른 것입니다. 당시 나는 이 문제로 부끄럽고 고통스러웠습니다. 정말 대통령을 그만두어야 한다고 생각했습니다. 이것은 특별한 시기의 특수한 상황입니다. 그러므로 이것은 국정운영에 대한 자신감과는 관계가 없는 것입니다. 아울러 대연정 제안과도 관계가 없는 것입니다.

따라서 이런 사실들을 근거로 일반적으로, 또는 대연정 제안 당시 국정운영에 대한 자신감을 잃고 있었다고 판단하고, 이를 패배주의로 규정하는 것은 수긍하기 어렵습니다.

물론 내가 인터뷰를 할 때 미래에 대한 비관적인 예측, 국정운영의 어려움, 특수한 시기의 고통과 위축 등의 이야기와 지역구도, 여소야대 등으로 인한 정치제도와 문화에 대한 문제점을 뒤섞어 이야기함으로써 오 기자로 하여금 혼선에 빠지게 한 것이 아닌가 하는 생각이 들기도 합니다. 그렇다고 해도 이런 이야기들을 그냥 묶어서 패배주의로 규정한 것을 흔쾌히 수용하기는 어렵습니다.

왜냐하면 그 동안의 나의 정치역정과 비교해 보면 너무 어울리지 않기 때문입니다. 나는 20년 정치 생애에서 여러 번 패배했지만, 한 번도 패배주의에 빠진 일은 없었습니다.

그리고 아직 알려지지 않은 일일지는 모르나, 나는 항상 몇 해 앞의 상황을 미리 가정해 보고 대응책을 생각하는 버릇이 있습니다. 이것까지 고려해 준다면, 다가올 선거의 결과에 대한 비관적인 전망을 가지고 여러가지 대응책을 준비하는 것은 패배주의가 아니라 세심함이나 용의주도함, 또는 멀리 보는 안목의 근거라고 보는 것이 맞을 것입니다.

지역구도 해소는 나의 필생의 정치 목표입니다

대연정 제안도 마찬가지입니다. 이미 후보 시절부터 준비한 것입니다. 우리 헌정제도의 문제점에 대한 문제의식은 그만큼 오래된 것입니다. 이 문제의식은 당선 이후에 더욱 깊어져서 최근 청와대 참모들이 '한국정치 이대로는 안 된다'라는 책으로 정리해 내놓을 수준에까지 이르렀습니다.

지역구도 해소는 나의 필생의 정치 목표입니다. 나는 여기에 내 모두를 걸었습니다. 결국은 그 때문에 대통령이 되었으나, 정작 나는 아직도 이 목표를 풀지 못하고 있습니다.

이것 때문에 나는 국민들이 어떤 평가를 하든, 이 문제가 해결되거나 큰 진전이 있기 전에는 스스로 성공한 정치인이라고 말할 수 없을 것이라는 생각을 가지고 있습니다. 그리고 후보가 되고부터는 동거정부, 대연정 등의 대타협의 정치가 아니고는 우리 정치가 정상적으로 작동하기 어렵다는 생각을 가지게 되었습니다.

그래서 지역구도 해소와 대타협의 정치를 위해서는 어떤 댓가라도 지불할 생각으로 정치를 해 왔습니다. 동거정부 구상, 대연정 제안, 개헌 주장 등 모두가 이 목표를 위한 것입니다. 이를 위해 대통령의 권력을 거는 것은 결코 패배주의의 결과도 아니고 성급한 성과주의도 아니라고 생각합니다. 물론 이 또한 나의 정치역정 전체를 꿰뚫고 분석해 보아야 이해가 될 수 있는 문제일 것입니다.

반론으로서의 논리가 부족할 지는 모르겠습니다만 어떻든 사실은, 패배주의나 성급한 성과주의는 아니라는 것입니다.

이야기를 하다 보니 좀 야박하게 따지는 것 같은 글이 되었습니다. 시비조의 글을 쓰지 않으려고 노력했는데도 재주가 부족한 것 같습니다. 어차피 이렇게 되었으니 기회가 되면 시비논쟁을 한 번 합시다. 내 생각은, 패배주의라는 해석은 오 기자가 생각을 고쳐주시고, 그리고 나의 다른 약점을 찾읍시다. 더러, 아니 많이 있을 것입니다. 패배주의, 한건주의는 내가 너무 아프게 생각하는 것이기 때문입니다.

건강하시고, 건투하시기 바랍니다.

20007년 10월 12일

대통령 노무현

덧붙이는 글 | [참고자료] 다음은 '노무현 인물연구 3편' <연정 제안하면 한나라 당황할 줄 알았다, 수류탄 던졌는데 우리 진영서 터져버려> 에서 오연호 기자가 노무현 대통령의 대연정 시도를 분석하면서 '패배주의'와 '성급한 성과주의'라고 해석한 부분.

이렇게 대통령이 "일찌감치 가지고 있었던 (한나라당과의 대연정) 구상"은 노무현의 또다른 모습을 보여준다. 그는 대통령에 당선될 때부터 정국주도 측면에서 자신감이 없었던 것으로 보인다. 지지자들은 '화끈하게 한번 해보라'고 잔뜩 기대하고 있을 때, 그는 "도저히 당을 수습해갈 자신이 없었"기 때문에, "2004년 총선에 질 것이 뻔하"기 때문에 '내 한 몸 바쳐 정치지형을 근본적으로 바꿔보자'는 발상을 하게 된 것이다.

(중략)
그런데 이런 노무현 대통령의 '패배주의'를 지지자들이 거부해버렸다. 지지자들은 탄핵역풍을 만들어내면서 4·15총선에서 여당인 열린우리당을 압도적인 제1당으로 만들어버렸다.

(중략)
결국 준비 안된, 무모한 그 점프(대연정 시도)는 실패했다. 노 대통령의 "뼈아픈 실수" 이야기를 듣다보니 그의 대연정 시도는 패배주의와 승부사적 기질이 동전의 양면처럼 합쳐진 것 같았다. 서로 다른 두 이질적 요소의 결합이 만들어낸 대도박, 그래서 2002년 대선에서 노무현을 찍었던 그의 지지자들은 그의 시도를 쉽게 이해할 수가 없었다.

(중략)
노 대통령은 너무 많은 것을 얻고자 했다. "역사의 한 매듭을 확실하게 짓고자" 했다. 그러나 국민들은 그것에 동의하지 않았다. 왜, 무엇에 동의하지 않았을까? 여러 가지가 있겠지만, 그 중의 하나는 대통령의 '지지자들과 충분히 상의하지 않는, 성급한 패배주의'였다.

그래서 국민은, 지지자들은 역사에 남을 '큰 승부 한판'을 벌이겠다고 나선 대통령의 진정성을 이해하지 않았다. 이해 못한 것이 아니라, 이해를 거부한 것이다. 큰 권력(시민사회)이 작은 권력(대통령)의 성급한 성과주의에 '정신 차려' 한 것이다.

출처 : "패배는 있지만, 패배주의란 없습니다" - 오마이뉴스

정동영과 화해? '감정'보다 '원칙' 문제
내 탈당 자의 아니고, 사실상 쫓겨났다" - 오마이뉴스

▲ 지난 9월 16일 청와대 상춘재에서 인터뷰 중인 노무현 대통령. 이날 인터뷰에는 오연호 대표기자, 이한기 뉴스게릴라본부장, 황방열 기자가 참석했다.

출처 : "정동영과 화해? '감정'보다 '원칙' 문제
내 탈당 자의 아니고, 사실상 쫓겨났다" - 오마이뉴스

세 번째로 노무현 대통령을 만났다. 지난 토요일(10월 20일) 청와대 관저에서였다. 남북정상회담 뒷이야기를 들었고, 대통합민주신당 경선 감상기도 들었다.

- 정동영 후보가 노 대통령을 만나자고 하는데, 화해할 겁니까?
이런 질문도 했다.
- 친노 후보인 이해찬씨가 3등을 했는데, 기분이 어떠했습니까?
조금 있다가, 그에 대한 노 대통령의 답을 들려드리겠다. 그 이전에...

첫 인터뷰가 지난 9월 2일이었다. 그때에는 대통합민주신당의 경선이 막 시작될 때였다. 손학규·정동영 후보가 여론조사에서 1, 2위를 달리고 있고, 친노 3인방(이해찬·한명숙·유시민)은 아직 후보단일화를 이루지 않을 때였다. 그때 "경선판이 앞으로 어떻게 진행될 것 같습니까"라고 물었더니 노 대통령은 뜻밖에도 이렇게 답했다.

"내 컴퓨터에 '원칙이냐 승리냐'라고 써놓았습니다."

'원칙'이라는 단어는 대통령과의 3번의 인터뷰에서 빠짐없이, 자주 나왔다. 특히 정치인과 지도자의 자질을 언급할 때 그랬다.

노 대통령은 "왜 기어이 대통령이 되어야겠다고 생각했나요?"라고 묻자 "조금 웃기는 이야기이지만"이라면서 "(2002년 민주당 경선에서) 이인제씨를 이기기 위해서 전력투구하다보니까 대통령까지 됐다고 말할 수 있다"고 했다. 원칙 때문이었단다.

"이인제씨와 끝까지 맞섰던 것은, 그 사람의 정책이나 역량이 나보다 처진다는 이유가 아니라 그가 원칙을 유지하지 않았기 때문입니다. 원칙을 담보하지 않았기 때문입니다. 3당합당 때 김영삼씨를 따라간 것, 거기다가 (1997년 대선에서) 경선에 불복한 것, 그리고 그 당에서 보따리 싸서 다른 당으로 이전해 온 것, 그런 것들이 정치윤리상으로는 하나도 제대로 설명이 안되지요."

노 대통령은 원칙을 지키는 것과 신뢰있는 지도자가 되는 것은 동전의 앞뒤와 같다고 했다.

"우리가 지도자를 이야기할 때 너무 기능적으로만 생각하는 경향이 있습니다. 지도자 또는 지배집단이 어떻게 행동하느냐 하는 것은 그 사회 사람들의 윤리의식에 상당한 영향을 미칩니다. 무엇보다 지도자에겐 신뢰가 핵심적으로 중요합니다. 지도자의 행동에 따라 그 사회의 신뢰수준이 달라질 수 있지요. 신뢰가 무너진 사회에서는 약속이 무력화되기 때문에 공약 등 기능적인 기대도 다 배반될 수밖에 없어요. 따라서 보수냐, 진보냐 보다 더 중요한, 더 아래의 토대에 있는 것이 신뢰라고 할 수 있습니다."

노 대통령은 "그 신뢰를 파괴하는 결정적인 것이 기회주의"라고 했다. 노 대통령은 "정치는 대의를 말하는 직업"이라면서 "그런데 정치인이 말은 대의를 말하면서 행동은 이익을 좇아갈 때 기회주의가 생기고 신뢰가 무너진다"고 했다.

"그럴 때는 정치가 존립할 수가 없죠. 따라서 갈등을 조정하고 사회적 합의를 이끌어내는 것은 불가능합니다. 그런 행위는 사람들의 가치의식과 윤리를 파괴하게 되는 것이죠. 사람들이 전부 힘센 자에게 줄 서고, 속이려 하고. 연고를 가지려고 하고 비합리적 행동을 하게 되거든요."

노무현 대통령은 신뢰 지키기는 곧 원칙 지키기라고 보고 있었다. 그는 "그 신념은 내 개인사에서 비롯된 측면이 강하다"고 했다. "3당합당한 김영삼씨와 결별하고, 그동안 겪었던 인생이 하도 험악했기 때문에 이런 신념에 집착하고 있지만, 나는 이것이 객관적이고 보편적 가치라고 생각하고 있다"고 했다.

원칙과 신뢰 이야기를 앞에서 길게 정리한 것은, 노 대통령이 이번 인터뷰에서 정동영 후보와의 화해 여부에 대한 질문을 받고 답변을 할 때도 바로 그 두 단어를 가장 많이 사용했기 때문이다.

"원칙의 문제 들어봐야... 왜 당 깼는지, 왜 나를 출당시켰는지"

- 대통합민주신당 경선에서 결국 정동영씨가 대통령 후보가 됐습니다. 정 후보가 최근 노 대통령을 만나고 싶어하는 것으로 압니다. 정 후보와의 관계를 앞으로 어떻게 풀어나갈 겁니까?
"절차에 하자가 있어도 그것을 이유로 해서 승복을 거부해서는 안되겠지요. 그러나 승복하는 것하고, 지지하는 것하고, 그 다음에 또 적극적으로 지지하는 것하고 다 같은 것이 아닙니다. 영 다른 것도 아니지만."

노 대통령은 "줄줄이 이야기할께요"라면서, 속에 있는 마음을 다 풀어놓았다.

"감정상의 문제가 있습니다. 인간적인 감정, 인간적인 도리에 대한 문제가 있습니다. 그러나 정치에서는 그런 것은 극복해야 합니다. 그걸 가지고 문제 삼을 생각은 없어요. 그건 부차적인 것이고."

그러면서 원칙에 대해 말했다.

"그런데 또 원칙의 문제가 있습니다. 열린우리당의 가치라든가, 참여정부에 대한 평가라든가. 스스로 창당한 당을 깨야할만한 그런 이유가 있었는지 들어봐야겠습니다. 그리고 또 내가 당에서 사실상 쫓겨났잖아요. 나를 당에서 그렇게 할만한 심각한 하자가 나에게 뭐가 있었는지 설명이 되어야지요. 어느 나라에서도 당내 권력투쟁은 있어도 당을 깨버리거나 당의 한 정치지도자를 사실상 출당시켜버린 경우는 없습니다. 그런 원칙에 대한 것은 결자해지의 차원에서 (정동영씨가) 풀어야 합니다."

- 금방 당에서 사실상 쫓겨났다고 말씀 하셨는데, 정말 그렇게 생각하십니까? 국민들은 그 당시(2월 28일) 스스로 탈당계를 낸 것으로 아는데요.
"내가 당에서 나올 이유가 어디 있어요? 사실상 쫓겨났지요. 물론 탈당계는 내가 냈습니다만, 사표를 냈다고 다 자기 스스로 나가려고 한 것으로 보면 안되지요. 내 탈당은 자의만은 아닙니다. 정동영씨 등이 탈당하지 말라고 내가 탈당한 측면이 있는 거 아닙니까?"

노 대통령은 "그러나 이런 것들도 지금 내가 내세울 문제가 아닙니다, 어떻든 나는 현재 당 밖에 있는 사람이고 선거에 중립적 입장을 표방해야할 입장이니까요"라면서 조심스러워했다. 그러면서도 "나와의 화합보다 더 중요한 것이 있다"고 했다.

"무엇보다 당내의 화합이 필요합니다. 나하고도 문제가 있지만 그것은 부차적인 것이고, 당내에서 뜻을 모아 화합을 이루는 것이 먼저입니다. 내 문제는 풀면 어떻고 안풀면 어떻습니까. 당내에서 나를 지지하는 사람들은 도리를 좇아서 행동할 것으로 봅니다만, 그러나 (정동영 후보를 위해) 적극적으로 생기 있게 역량을 결집하고 힘을 모아내기 위해서는 서로 신뢰를 회복하는 것이 중요하지요. 원칙을 다시 한번 생각해야지요."

"정동영 후보도 다 고민이 있지 않겠습니까"

노 대통령은 "지금의 내 말은 정동영씨에 대한 내 감정을 이야기한 것이 아니고 다 냉랭한 사실입니다, 객관적 과정이 그렇다는 거지요, 사리가 그렇다는 거지요"라고 덧붙였다. 그러면서 이렇게 말을 이었다.

"정동영 후보도 다 고민이 있지 않겠습니까. 나하고 화해하려면 반대하고 반발하는 사람도 있을 것이고. 그런 애로가 있지 않겠습니까. 그래서 무리하게 그런 것을 해야 한다고 생각하지는 않습니다. 내가 그래도 신당하고는 정신적으로 연결이 돼 있는데..."

- 그래도 정동영 후보가 노 대통령을 빨리 만나고 싶다고 요청해오면 어떻게 하시겠습니까.
"그 문제에 대해서 난 당내의 화합 문제를 먼저 풀라고 말하고 싶어요. 내가 먼저 정동영씨를 만나고, 당에 대고 내가 풀었으니 당신들도 풀어라, 이렇게 해서는 안되지 안겠습니까. 문제를 그런 식으로 풀어서 될 일이 아니고, 사리에 맞게, 당에 있는 사람들이 중요한 것이죠."

- 대통합민주신당 경선 과정에서, 정동영 후보측 선거운동원에 의해 '노무현'이라는 이름이 선거인단에 도용됐었는데, 그 뉴스를 접했을 때 무슨 생각이 들었나요.
"그건 우리 정치 수준입니다. 영국의 노동당 당원이 20만명입니다. 독일에도 당원들이 자꾸 줄어들고 있지요. 그런 흐름 가운데서 국민경선을 하려고 하니까 생긴 부작용이지요. 잘했다고 말할 수도 없지만 극복하기 어려운 현실입니다. 피해자가 누구냐? 그 사건의 피해자는 내가 아닙니다. 당이고 국민이고 한국 정치입니다."

노 대통령은 지난 9월 2일의 인터뷰에서 "대통령 재임기간 중 가장 고통스러웠던 순간은 당이 무너질 때"라고 했다. 그러면서 이렇게 덧붙였다. "당이 그렇게 무너지고 깨지고 하니까 내 지지도도 그것 때문에 좀 깨지지 않았겠습니까? 대통령이 뭘 잘못해가지고 당도 하나 제대로 부지하지 못하고 하는, 그런 여론도 생기고..."

이번 인터뷰에서 노 대통령은 정동영 후보와의 화해에 대해 "감정 문제도 있지만 그것은 부차적이고 원칙과 신뢰의 문제가 더 중요하다"고 했다. 원칙과 신뢰에 대한 중시. 바로 이 점 때문에 정치인 노무현의, 다른 사람과의 화해방식 혹은 갈등방식은 일반의 예측을 벗어나곤 했다.

대표적인 예가 2002년 대선 투표일 하루 전에 '선택'한 정몽준씨와의 결별이다. 노 대통령은 "그때 주변에서는 모두 정몽준씨와 결별하면 대선에서 진다고 했지만, 나는 원칙을 중요하게 생각했기 때문에 그 길을 택했다"고 했다.

그렇다면 정동영씨와의 화해는? 그것 또한 일반의 예측보다 어쩌면 더 쉬울 수도, 혹은 더 어려울 수도 있겠다 싶었다. 노 대통령은 자신이 최근 컴퓨터에 써 놓았다는 '원칙이냐 승리냐'라는 화두에 이 문제를 고민하고 있을 것이다. 인상적인 것은 노 대통령이 열린우리당의 해체에 대해 '원칙을 무너뜨린 것'이라고 생각하면서도 그 후신인 대통합민주신당에 대해 "나와 정신적으로 연결돼 있는 당"이라고 강조한 점이었다.

이해찬 3등 "한편으론 미안하고 한편으론 억울하다"

선거엔 언제나 승자가 있다면 패자가 있다. 이번 대통합민주신당 경선에서도 손학규·이해찬 후보가 패자가 됐다. 노 대통령은 승부사로 불린다. 그런 노 대통령이 그 경선에서 친노후보가 3등을 한 것을 어떻게 감상했을까? 그는 아마도 '원칙을 무너뜨린' 정동영 후보에 비해 이해찬 후보를 '원칙 있는 후보'로 생각했을 법하다. 때문에 더욱 궁금했다.

- 대통합민주신당의 경선 과정에서 이른바 친노 3인방은 이해찬 후보로 단일화했는데요. 결국 큰 힘을 보여주진 못하고 3등을 했습니다. 물론 이해찬 후보 개인의 한계도 있었겠지만, 친노 후보가 성적이 썩 좋지 않게 나온 대목에 대해 어떻게 해석하십니까?
"나한테 그렇게 큰 지지 집단이 있는 것이 아니죠. 큰 충성스런 집단이 있는 것이 아니죠. 옛날에 바람을 일으킬 만한 소수의 인자들이 있었던 것이죠. 그리고 그들이 그렇게 잘 조직화되지도, 많지도 않고, 그리고 한 지역에 기반을 가진 것도 아니었죠. 그들은 절대적인 지지를 하는 것도 아니었습니다. 나에 대한 지지는 다 비판적 지지입니다. 자기 주관을 뚜렷하게 가지고 자기 마음에 들면 지지하고 그렇지 않으면 안하고 하는, 그들은 항상 선택적 지지자들이죠. 그런 사람들이어서 그것이 얼마만큼 무너져 있는가를 (이번 경선과정을 통해) 잘 알 수 있었던 것이죠."

냉정하게 보고 있었다. 노 대통령은 '이해찬 3등' 결과에 대해 "한편으론 미안하고 한편으론 억울하다"고 했다.

"내가 심판을 받을 땐 내가 후보라야 합니다. 자기가 후보가 아니고 몰매를 맞는 것이 대통령입니다. 정말 답답합니다. 참으로 난처한 자리이지요. 나는 후보도 아닌데 맨날 정권교체소리나 듣고 앉아있으니까. 미국에서도 '임기 6년차의 저주'라는 말이 있듯이 본인이 아닌 사람이 심판을 받으니까 나로서는 아주 그 참으로 난감하지요. 그래서 나 때문에 나를 지지한 후보가 진 것 아닌가 해서 미안하기도 하고 한편으로는 나는 후보도 아니면서 이 심판 결과를 나의 것으로 받아들여야 하니까 억울하기도 하고(웃음). 이 심판 결과가 그렇습니다. 한쪽으로는 미안하고 한쪽으로는 억울하고."

이해찬 선수의 3등을 보고 왕년의 선수였던, 그러나 지금은 관중들 속에서 지켜봐야 하는 노무현 대통령은 다시 그라운드에서 직접 뛰고 싶다는 생각을 했는 지도 모른다. 이제 예선전이 끝나고 본선이 남았다. 2002년에 최종 승자가 된 사람의 눈으로 본 2007년 대선의 풍경은 어떤 것일까? 그가 2002년에 예선전에서 전력투구해 이인제 후보를 꺾고자 했던, 본선에서 기어이 이회창 후보를 꺾고자 했던 원동력을 제공한 그 '원칙'은 지금 어떤 모습으로 남아있을까, 어떻게 변해 있을까?

- 요즘 한나라당 이명박 후보의 지지도가 50%가 넘습니다. 정치는 생물이라고들 하는데, 앞으로 2개월 동안에 국민들이 관심을 가질만한 대결구도가 형성될 수 있을까요?
"알 수 없죠. 전혀 예측할 수가 없습니다. 그런데 분명한 것은 일단 국민들 보기에 미워서든 좋아서든 후보들간에 차별성이 분명해야겠지요. 그래야 미운 후보건 고운 후보건 생기지 않겠습니까. 그런 바탕 위에서 후보간의 전선이 분명해야 하는데..."

분명한 차별성, 분명한 전선. 그것 역시 '원칙'과 관련된 이야기였다.

(※ '인물연구 노무현'은 계속됩니다.)

tag : 노무현, 오연호, 진보개혁

인간 노무현에 대한 생각들...

2009-06-01T11:47:36Z

청와대에서 고개 들고 나가고 싶어
검찰과 절대 손 잡지 않겠다고 작심"

[오연호리포트: 인물연구 노무현

④] 권력분산, 자의냐 타의냐

권력분산. 왜 더하기가 아니라 빼기를 할까? 노무현 대통령은 참 이상한 대통령이었다.

정권을 잡았으면 권력을 최대한 활용해야 하는데 그러지 않았다. 대표적으로 검찰권력과 여당을 대하는 방식이 그랬다.

참여정부의 인사들은 이 권력분산을 권위주의의 해체라는 미명으로 평가하고 있다. 그러나 과연 그럴까? 노무현 지지자들은 궁금해했다. 특히 대통령 노무현이 "대통령 노릇하기 힘들다"고 말할 때는 더욱 그런 권력분산의 실체를 궁금해했다. 왜 있는 권력을 제대로 사용하지도 않으면서 힘들다고 할까?

권력분산은 치밀한 설계에 의한 전략적 선택인가, 아니면 스스로를 약체 정권이라고 생각하고 있는 권력 담당자들이 휘하의 권력을 통제하지 못해 어쩔수 없이 선택한, 자의 반 타의 반인가? 그것은 인물연구 노무현의 중요한 대목이다.

"고개 들고 청와대 나가기 위해 검찰과 손 안 잡았다"

대통령 취임 후 며칠 되지 않은 2003년 3월 9일, 노 대통령이 평검사들과 '막가는' 대화를 했다. 전국에 TV로 생중계되고 있는데. 전에는 볼 수 없는 풍경이었다.

- 취임 초기에 검찰하고 긴장 관계를 만들었는데요, 그건 어떤 설계에 의한 것이었습니까?
"그건 작심하고 시작한 것이죠. 나는 절대로 검찰 신세를 안 지겠다고 작심했습니다. 왜냐하면 검찰이 내 살림을 살아주면 자기도 또 뭘 누리는 게 있어야 하지 않습니까?"

무엇보다 "청와대에서 걸어나오기 위해" 검찰과 거리를 두었다고 했다.

"그리고 검찰과 손 잡으면 청와대에서 걸어서 못 나온다고 생각했어요. 검찰이 내 손에서 움직이기 시작하면 나만이 아니고 내 주변 사람들이 전부다 방심을 하게 되고 그리고 어지간한 건 묻으려고 하고, 사고는 묻으면 묻을수록 크게 폭발하거든요, 다이너마이트하고 같아서. 그러니까 사고를 묻어놨다가 말년에 와서 크게 터트리는 것이 우려가 되기도 하고."

- 측근인 안희정씨가 대선자금 문제로 구속(2003년 12월 14일)될 때는 '대통령인 내가 검찰에 좀 손을 써서...' 하는 유혹을 느꼈을 법도 한데요. 그때 대통령도 참 힘이 없구나 생각했습니까?
"그때는 이미 검찰하고 내가 사이가 그렇게 할 수 없는 사이가 됐어요. 할 수가 없는 사이니까 그런 고민이 없었어요."

- 이러한 권력분산이 민주주의 시스템이라는 점에서 보면...
이 질문을 할 때는 내심 그럴싸한 대통령의 분석을 기대했다. 그런데 노 대통령은 다시 "살아서 걸어나가기 위해"를 강조했다.
"무사하게 걸어 나가기 위한 전략이라고, 아주 역설적으로 얘기하면 그렇게 말할 수 있습니다(웃음). 말하자면 내가 대통령을 무사하게 마치고 고개 들고 걸어 나가기 위한 전략이 그겁니다. 그런 분위기였으니까, 아직 분석을 다 해 보지 못했는데 공직사회의 긴장도나 정책의 품질이 높아졌다고 봅니다."

인터뷰 당시(9월 2일과 16일)는 검찰과 언론이 변양균-정윤재 사건을 막 본격적으로 다루기 시작했을 때였다. 두 청와대 인사 관련 사건의 실체를 묻자 "나도 100% 알 수는 없다, 대통령이 전능은 아니다"고 했다. 그러면서도 노 대통령은 검찰관련 발언을 하면서 자신감이 넘쳐 있었다.

"검찰하고는 절대 손잡지 않았습니다. 장악하지 않는다가 아니라 손잡지 않는다는 거였죠. 검찰은 장악되는 데가 아닙니다. 검찰조직이 일사분란한 것도 아니고요."

대통령의 검찰권력 이야기를 듣다보니까 참 세상이 많이 변했다 싶었다. 대한민국 권력 1인자가 "검찰은 장악되지 않는다"고 한 것을 보면 검찰에의 권력분산은 "작심한" 것도 있었지만 자의 반 타의 반 성격도 강했음을 느낄 수 있었다.

▲ 노무현 대통령이 2003년 3월 9일 오후 세종로 정부종합청사에서 강금실 법무부 장관을 배석시킨 가운데 전국 평검사들과의 대화를 진행하고 있다.

"당·정 분리는 자의 반, 타의 반"

그렇다면 이른바 당․정 분리, 여당에의 권력분산은 자의가 강했을까 타의가 강했을까?

- 노무현당으로 출발한 열린우리당이 여러 문제를 겪다가 결국은 해체됐는데요. 돌이켜보면 그런 생각 혹시 안 하십니까? 당·정 분리가 아니라 대통령이 실질적으로 당을 장악하고 했더라면 하는.
"장악이 안 되죠, 안 됩니다."
대통령은 너무 쉽게 결론을 내려버렸다.

- 장악이 안된다... 그럼 당·정분리는 대통령 중심의 권력집중, 권위주의 해체라는 설계도를 가지고 주도적으로 한 것이라기보다는 자의 반, 타의 반인가요?
"자의 반, 타의 반입니다. 당․정 분리를 안 하고 내가 당권을 도로 장악해서 갈 수 있느냐, 그러면 내가 고민을 해 봤을 텐데 나는 안 된다고 판단했어요. 불가능하다고 판단했기 때문에 당·정 분리 원칙을 일관되게 주장했죠."

왜 장악할 수 없다고 보았을까? 노 대통령은 당이 장악되려면 우선 노선이 통일되어 있어야 하고, 공천권이라는 권력을 행사할 수 있어야 한다고 했다. 그러나 "그 밑천을 아무 것도 안 가지고 있었다"는 것이다.

"그래서 나 같은 정치인이 살려면, 동일한 정책적 가치를 갖고 그것을 지향하는 사람들이 뭉쳐서 당을 만들고, 그 이유 때문에 지지하는 사람들이 지지 세력을 형성해서, 국회의원들이 그 당을 떠나면 살지 못하게 됐을 때, 그때는 이제 당·정 분리가 되더라도 그 안에서 이제 소위 이론을 가지고, 정책과 논리를 가지고 통제를 해 나갈 수 있죠. 그러나 열린우리당은 그게 안 되어 있었기 때문에 통제를 할 수가 없었습니다."

노 대통령은 정치인은 개인의 이해관계에 따라 움직이기 때문에 그것을 통제할 수 있는 지지 집단의 짜여진 힘이 필요하다고 했다.

▲ 노무현 대통령이 노트북을 펴놓은 채 청와대에서 국무회의를 주재하고 있다. 노 대통령은 최근 자신의 컴퓨터에 '원칙이냐, 승리냐'라는 화두를 적어놓았다고 했다.

출처 : "청와대에서 고개 들고 나가고 싶어
검찰과 절대 손 잡지 않겠다고 작심" - 오마이뉴스

"사람들(국회의원 등 정치인)이 뭐 대의로 뭉친 것 같지만, 사실은 정치판에 딱 들어오고 나면 대의는 어디 가 버리고 정치적 입지만 남게 됩니다. 개인적 정치 기반과 입지, 이해관계만 남게 되어 있거든요. 대의라는 것은 구체적이고 현실적인 문제에 있어서 각론으로 들어가면 다 희석되어 버립니다. 그렇기 때문에 정책을 함께 하는 정당과 그것을 둘러싸고 있는 지지 집단, 지지 시민이 딱 짜여져 있지 않으면, 그러니까 당을 이탈했을 때 살아남지 못하는 문화가 되지 않으면 끊임없이 이탈이 생깁니다."

"컴퓨터에 '원칙이냐, 승리냐' 적어놓았다"

이런 인식 때문일까? 노 대통령은 임기 중에 어떤 일이 가장 힘들었냐고 묻자 "탄핵 당했을 때보다 (열린우리)당이 무너질 때가 더, 제일 고통스러웠다"고 했다. 노 대통령은 최근 자신의 컴퓨터에 '원칙이냐, 승리냐'라는 화두를 적어놓았다고 했다.

"원칙있는 승리가 첫 번째고, 그 다음이 원칙있는 패배, 그리고 최악이 원칙없는 패배다."

대통령은 왜 '원칙없는 승리'라는 가정을 하지 않았을까. 노무현 '정치 사전'에는 그러한 가정이 존재하지 않는다고 믿기 때문일까. 대통령은 '원칙'과 '승리'를 별개가 아니라 동전의 양면으로 인식하고 있었다.

▲ 청와대 관저에서 식사하며 인터뷰중인 노무현 대통령.

지난 9월 2일 첫 번째 인터뷰를 한 날, 청와대 관저에서 오전 10시에 인터뷰를 시작하면서 나는 내심 2시간 정도 할 수 있을 것이라고 여겼다. 물론 '인터뷰 기사'를 쓰기 위한 것이 아니라 '충분한 인물연구'를 위한 것이니까 그 이후에도 짬짬이 몇 차례에 걸쳐 대통령과 대화를 했으면 좋겠다는 바람은 비서진에 전해놓은 상태였지만….

노무현 대통령은 그날 따라 마음이 편해 보였다. 밖에서는 '변양균-정윤재 사건'이 언론에 보도되기 시작하면서 '노 대통령도 별 수 없이 레임덕을 당하는구나' 하는 분석들이 오고갈 때였는데도 말이다. 마음이 편해서인지 이날 인터뷰에서 나는 언뜻언뜻 (민주당 대선) '후보 시절의 노무현'을 보았다. 활달하고 도전적인, 그러나 과오를 시원하게 인정하는.

일요일 오후가 되면 대통령은 아마도 월요일부터 시작되는 한주의 국정을 챙기기 위한 마음의 준비를 해야할 것이다. 그래서 오후 시간까지 인물연구에 할애해달라고 요청하는 것이 부담이었는데, 대통령이 먼저 말했다.

"점심 먹고, 더 이야기 합시다."

"해명과 오해 풀 길은 전부 봉쇄돼 있다"

점심식사 장소는 청와대 관저 안에 있는 한 널따란 방이었다. 동석한 <오마이뉴스> 취재팀과 청와대 비서진이 함께 했다.

- 오늘따라 편해보이십니다. 오랫동안 말씀하시면서도 피곤해 보이지도 않고.
대통령은 웃으면서 말했다. "아프간 인질 문제가 해결이 됐잖아요." 그러고보니 바로 전날 한국인 인질들이 43일만에 풀려났다.

- 아프간 인질 사태에 대한 뉴스를 보고 있으면 우리들도 같은 국민이어서인지 마치 내 가족이 억류된 것 같은 긴장감을 느끼는데요, 대통령 입장에서는 더 그럴 것 같습니다.
"그게 진짜 자기 일 아닌 게 없어요. 그런 게 하나도 없어, 대통령에게는. 제일 골치 아픈 게, 비가 너무 와도 내 일이고, 안 와도 내 일이고…. 그래서 일기 예보를 매일 보고 또 보고 그래요, 봐 봤자 별 수 없으면서."

그래서 아마도 '대통령 체질'이 필요할 것이다. 크고 작은 무수한 국정 관련 이슈로부터 스트레스를 받지 않으려면. 기자를 정의하는 여러 표현들이 있지만, 나는 한때 '기자는 스트레스를 맛있게 먹고 사실을 배설하는 사람'이라고 말한 적이 있다. 그러나 기자는, 물론 모든 분야에 관심을 가지면 좋겠지만, 지금 자기가 관심 있어 하는 곳에 집중할 수 있는데 대통령은 계속 국정 전반에 신경을 써야 하는 것이 아닌가. 노무현 대통령의 스트레스 해소법이 궁금했다.

- 이런 일요일 같은 날, 정치 이야기도 하고 싶지 않고, 국정 이야기도 하고 싶지 않을 때, 편하게 그냥 만나려면 주로 어떤 분들과 만납니까?
"없어요. 그런 일이 없습니다."

- 주말에도 '그냥 편안한 만남' 기회가 거의 없는 거군요.
"예. 어쩌다가 한 번씩 고등학교 동창 친구들이 오는데 그래도 여기 앉아서 뭐 기분이 나겠어요? 자유롭고 편안한 기분이 나겠습니까?(웃음)"

이해가 갔다. 무릇 동창과의 만남이란, 얼굴이 맞닿을 정도의 탁자를 두고 소주 한 잔 하면서, 노래방에 가서 질펀하게 어깨동무하고 노래도 불러보고 그래야 맛이 나지 않겠는가.

이날 점심도 너무 큰 방에서, 너무 큰 원탁을 놓고, 너무 깍듯한 서비스를 받다보니까, 아니 그 무엇보다 현직 대통령이다 보니까, 포도주를 한잔씩 하긴 했지만, 그래도 어려운 자리였다.

- 외로울 때는 어떤 방법으로 시간을 보내십니까? 조중동은 물론 <한겨레>, <경향신문>, <오마이뉴스>까지도 대통령을 비판할 때, 그러다 보면 바깥상황을 알려주는 참모들도 풀이 죽어서 보고하고 그럴 텐데, 그땐 특히 외로울텐데.
"(특별히 뭘 하는 게) 전혀 없습니다. 고달프면 그냥 자고, 시간 있으면 산책하고, 나머지는 책이나 보고서를 보고. 뭐가 있다면 혼자서 몇시간씩 한가지 주제에 대해 생각하는 겁니다. 누워서, 걸으면서 생각하고, 밥 먹으면서 생각하고. 그 생각을 비서를 통해서하든 내가 직접 하든 글로 정리하고…. 그러니까 스트레스 풀고 뭐 하고 할 시간도 없고, 그럴 필요도 못 느끼는 거지요. 그러니까 일하면서 스트레스가 쌓이고 또 풀리고 동시에 그렇게 돌아가는 거지요."

일하면서 동시에 스트레스를 푼다. 그것은 자기 일을 사랑하는 자의 노동방식이다. 갑자기 어린시절 어머니의 농사 일하는 방식이 떠올랐다. 초등학교 입학 직전의 내 눈엔 밭에서 한번 허리를 구부리면 서너시간씩 김을 메는 어머니의 모습이, 그 집중력이 이해가 가질 않았다. "어머니 쉬었다가 하세요" 했더니 돌아오는 답이 "일하면서 쉬는 거지" 였었다. "대통령 하기 힘들다"고 한 적이 있는 노 대통령은 '스트레스 해소법'에서 보면 대통령 체질이라고 할 만하다.

그런데 노무현 대통령은 "체질적으로 대통령 할 준비가 덜 돼 있었다"고 말했다.
"나는 (대통령 돼 가지고) 단상에 올라가 앉아 있으면 불편해서 아주…."

- 아, 지금도 그러십니까?
"요새는 좀 나아졌는데, 처음에는 특히 아주 불편해가지고…. (단상) 밑에 앉아 있으면 아주 편안하고. 체질적으로 준비 안 된 대통령은 틀림없는 것 같아요. 말씨하고. 그 말씨하고 체질하고가 준비가 안 돼 가지고 대통령 하기에 아주 애로 사항이 많았습니다."

"운동권 때부터 내가 자극적인 말을 좋아했죠"

▲ 지난 89년 12월 창원에서 열린 '마창노련 창립 2주년 기념, 제1회 들불대동제' 기념행사에 참석해 축사를 하는 민주당 소속 국회의원 시절의 노무현 대통령.

이날 인터뷰는 이런 식이었다. 굳이 대통령에게 "왜 말씨를 그렇게 써 가지고…"라고 묻지 않아도 스스로 인정하면서 자리를 깔아줬다. 임기말이 되니까 되돌아보는 시간이 많아졌기 때문일까? 말씨 이야기가 나와서 본격적으로 물어봤다. 그동안 이해가 잘 안됐던 대목을.

- 그런데, 말씨 때문에 언론에 하도 많이 당하셨으니까, 아 이 말을 하면 또 당하겠구나 하는 생각이 들텐데, 왜 자꾸 그게 반복되는 것 같습니까?
"내가 자극적인 말을 좋아하거든요. 냉소적인 얘기라든지, 역설적인 얘기라든지."
궁금증의 하나가 풀렸다. 무심결에 그런 투가 나올 수도 있겠지만 원래부터 "자극적인 말을 좋아" 한다고 했다. 왜? 그 이유가 궁금했다.

- 언제부터입니까, 고등학교부터?
"언제부터 그랬는지는 모르겠는데…. 군대에 있을 때는 음담패설 이런 걸 잘했어요(웃음). 그건 당시에 일종의 삶의 방편이었거든요. 음담패설이라도 (재미있게) 한 자리해야 동료들 사이에 편하니까…. 아마 (자극적인 말을 좋아하게 된 것은) 운동권 때부터 그렇게 된 것이 아닌가 모르겠네요."

노 대통령은 "군대 갔다와서 변호사 되고 스스럼없이 곱사춤도 추고 다니고 그랬는데" 하면서 운동권 시절 이야기를 꺼냈다. 그의 운동권 진입은 1987년 6월항쟁 참여 전후로 봐도 무방할 것이다.

"운동권 되고부터 말투가 그렇게 된 거 같아요. 반어법과 역설법을 쓰고, 감정적으로 팍 폭발적으로 자극적인 것을 쓰고…. (그리고 그런 효과는 민주화 현장에서) 대중의 언어를 써야 그게 전달이 되거든요."

민주화를 위해 투쟁하던 시대에, 대중과 함께 투쟁을 해야했던 시대에 대중에게 효과적인 전달을 하기 위해 그런 자극적인 말을 좋아하게 됐다는 것이다. 그런데 설사 그렇게 개인사적으로 체화된 것이 있다 하더라도 대통령이 된 이후에, 여러 차례에 걸쳐, 아니 국민적으로 '노 대통령은 말씨 때문에 다 까먹는다'는 지적이 있었는데도, 왜 그것은 고쳐지지 않고 반복되었을까?

"내가 '깽판', '거들먹거리고' 이런 표현을 쓴 것을 TV로 봤는데, 내가 봐도 좀…, 그런데 그런 말을 한 것을 (TV에서 보기 전에는) 기억도 못하고 있었어요."
부지불식간에 그런, 부적절하게 보이는 말투가 섞여 쓰여진다는 거였다.

남북정상회담에서는 말 때문에 인기 얻었는데 왜 다른 때는?

그런데 의문이 다 풀리지 않았다. 인내의 적용 방식이었다.

노무현 대통령은 지난 6월 2일 4시간에 걸친 참평포럼 연설에서 '자극적인 말'을 많이 했다. 그런데 같은 연설에서 "남북관계에서 굉장히 인내를 많이 하고 있다"고 강조했다. 사실이 그렇다. 그 결과가 이번의 2007남북정상회담 성사일 것이다.

그리고 이번 정상회담에서 노무현 대통령은 합의내용 성과도 있었지만, 말 때문에 큰 점수를 얻었다. 히트작을 만들었다. 김정일 국방위원장이 "하룻밤 더 쉬어가라, 대통령이 그것도 마음대로 결정 못합니까"라고 하자 "큰 것은 내가 결정하지만, 작은 것은 내가 마음대로 결정하지 못합니다"라고 했다. 그러면서 의전팀, 경호팀과 상의해야 한다고 했다. 전혀 예상치 못한 김 위원장의 제안에 대한 노 대통령의 답 한마디는 대한민국 국민들에게 믿음을 줬다. 평상시에도 저렇게 시스템적으로 국정을 해왔다는 것인가 하는 생각을 하게 했다. 아마도 그게 정상회담 직후의 지지도 50% 초과의 한 원인일 게다.

그런데 왜 남북관계의 일처리에서 보여준 그 신중함과 인내심이 왜 국내정치나 언론관계 등에서는 안되는 것일까? 왜 좀 더 참지 못하고, 좀 더 다양한 것을 고려하지 못하고 화끈한 말을 쏟아내, 본론이 주목받지 못하고 곁가지가 부각되게 하는 것일까? 나는 그것이 '버릇'이 아니라 일종의 '홍보전략'일 수 있다고 의심한 적이 있었다. 아니면 어떤 상황이나 상대방에 대한 분노를 도저히 주체할 수 없는 경우이거나. 그래서 이렇게 물어봤다.

- (그동안 대통령이 너무 말을 많이 해서 손해를 본다는 지적이 있었는데) 내가 침묵하고 있으면 도저히 스트레스 받아서 안되겠다, 차라리 화끈하게 이야기하자, 뭐 그런 것이 폭발하는 건가요, 아니면 홍보전략의 일환인가요? 국민들이 주목하게 만들고 싶은 의제에 대해 내가 직접 나서서 하는 게 제일 낫다, 뭐 그런 생각 때문에 그런 건가요?
"물론 누구도 대신할 수 없는 것들이 있긴 있지요."

이렇게 말을 꺼낸 대통령은 말의 중요성을 이야기했다.
"그 말이라는 것이 정치의 수단입니다. 제대로 된 소통 없이 어떻게 정치가 되겠어요. 오늘날 민주주의는 군대와 경찰을 가지고 통치를 하는 것도 아니고, 결국은 말을 통해서 하는 것인데, 말을 한다는 것은 핵심적 내용도 전달해야 하지만 해명도 해야 되고 오해도 풀어야 하는 거 아닙니까?"

대통령의 말을 계속 들어보자.
"그런데 (해명과 오해를 풀) 그런 길은 (현재와 같은 언론상황에서는) 전부 봉쇄돼 있어요. 완전히 봉쇄돼 있습니다. 그렇게 봉쇄돼 있으니까 (일반 국민들은 물론이고) 나를 이해하려는 사람들한테도 내 얘기가 다 전달이 안 되고…. 그래서 절박한 수단이 필요하고, 그게 이제 참평포럼 강연의 계기지요. 그래서 말을 안할 수는 없는데, 현장에 있는 사람들은 같이 공감하고 박수치고 좋아했는데, 나중에 현장에 없던 사람들에게 전달되는 메시지는 전혀 다른 것이고…. 그래서 그 점에서는 굉장히 고통을 받죠."

그러니까 악순환이라는 거였다. 언론이 대통령이 말하고자 하는 것의 본질을 안다루니까, 해명을 재대로 보도하지 않으니까, 직접 국민을 상대로 나서서 '강렬하고 적극적으로' 말하게 되고, 그것이 또 다른 시비 혹은 말실수 논란을 불러일으킨다는 거였다.

노 대통령은 "우리 사회 분위기가 내 말을 (본질 그대로) 전달하는 사람을 어용이라고 말하는 그런 분위기가 되었죠. 그렇죠? 그래서 누구도 내 말을 제대로 전달할 수는 없죠"라고 말했다.

점심식사를 하면서도 이렇게 인터뷰가 계속됐다. 식사를 마치니 오후 1시 30분. 노 대통령은 "이 위에 경치가 좋은 데크가 하나 있습니다, 그게 대통령 전용 전망대니까, 그 쪽으로 가서 더 이야기를 합시다"라고 말했다. 인물연구차 취재하는 입장에서야 당연히 환영해야 하지만 좀 걱정됐다.

- 오늘 너무 많이 말씀을 하시면 피곤하지 않으시겠어요?
한 비서관이 간접적으로 '오늘은 그만' 사인을 이렇게 보냈다. "데크에서는 경치나 잠깐 보고…. 지금까지 말씀하신 것만해도 글로 소화하기가 쉽지 않을 것 같네요." 그랬더니 대통령은 "괜찮습니다, 녹음기는 가져오고"라면서 앞장섰다.

▲ 서울 시내가 한 눈에 내려다 보이는 데크에서 이야기를 하고 있는 노무현 대통령.

"<조선일보>의 대통령 비판 칼럼, 볼 시간 없어 못 봐"

청와대 관저 근처에 있는 야산에 마련된 데크에 오르자 서울 시내가 한 눈에 내려다보였다. 특히 경북궁에서 서울시청에 이르는 세종로 대로가 선명했다.

- 여기서 보니까 언론사 가운데는 <조선일보>가 가장 잘 보이네요.
"그렇지요. <조선일보>가 제일 잘 보이죠."

- 그런데 <조선일보> 사람들이 쓰는 사설, 칼럼 이런 거 혹시 보십니까? 대통령에 대해 막 심하게 이렇게 하는….
점심식사 때 대통령의 말투 이야기를 하고 온 후여서 그렇게 물어봤다. 대통령은 "말씨에서 준비가 안돼 있었다"고 했는데, 그런 대통령을 비판하는 일부 보수언론의 글들은 또다른 막말을 동원할 때가 있었기 때문에 그렇게 물어봤다.

"안 봅니다. 시간이 없어서도 못봅니다. 아마 (<조선일보>와 나 사이에) 갈등이 없어도 시간이 없어 못볼 겁니다. 주요한 보도 분석과 의미있는 쟁점 보도를 비서관이 요약해주는데 그런 것은 어느 언론 것이나 봅니다."

그러니까 대통령의 "준비안된 말씨"에 대해서 언론은 열심히 보도를 하고 문제제기를 했는데, 언론의 대통령에 대한 '준비된 막말'에 대해서는 대통령은 무시를 해왔다는 말이다. 정말 그랬을까? 그런데 설사 대통령은 무시했다 하더라도, 청와대 비서진은 때론 <청와대브리핑> 등을 통해 직간접적으로 '해도 너무한다'는 반응을 보여왔다. 그랬으니 대통령도 어찌 신경을 안 썼을 수 있을까?

노 대통령은 자신이 직접 특정 매체를 찾아보는 것은 <연합뉴스> 정도라고 했다. "인터넷으로 직접 <연합>에 들어가 주요 국정 현안에 대한 뉴스를 보는데…. 나한테 좋은 뉴스가 하도 귀하니까 어떨 때 인터넷신문에 좋은 뉴스가 나오면 우리 비서관이 전문을 뽑아다 주기도 하고. 정신건강에 좋으라고 그런가 봐요. 그런 경우 말고는 비서관이 분석정리한 것으로 하죠."

"김영삼·김대중 대통령도 못했는데, 나더러 어찌하라고요"

언론은 기본적으로 비판적이다. 모든 권력에 대해. 그것이 언론의 속성이다. 그래서 권력을 쥐려는 자는 그것을 전제로 일을 벌여야 한다. 때문에 언론 관련 대응은 치밀함을 요구한다.

- 참평포럼 연설 전문을 읽어보면 '치밀한 전략'이라는 표현이 많이 나옵니다. 그런데 왜 언론에 대한 대응에서는 좀 더 치밀하지 못했나요? 치밀함이 있었다면 언론이 흠잡을 만한 말은 안하게 되고….
"말과 태도에서 품위가 배어나는 그런 관리를 못했다는 점에 대해서는 나도 뼈아프게 생각합니다. 내가 준비하지 못했던 것이고, 깊이 생각도 안했던 것입니다. 대통령이 인간적으로 솔직하게 하면 되는 줄로만 알았는데, 링컨이 그렇게 했다고 해서 그러면 되는 줄 알았는데 국민들이 바라보기에는 뭔가 대통령에게서 '근사하다'는 만족감을 느낄 수 있는, 그런 게 필요했던 것 같습니다."

그러면서도 대통령은 "그런데 말이예요"라면서 이렇게 말했다.
"언론과 그렇게 잘 지내던 김영삼 대통령이 막판에 언론에 융단폭격 당하는 걸 내가 봤어요. 김대중 대통령은 처음부터 언론이 못살게 굴었고요. 솔직히 말하면 대한민국에서 '정치인'하면 그 두 분 아닙니까? 언론을 다루는데도 그 두 분이 달인 아닙니까? 그런데 그 두 분은 결국 막판에 언론에 정치적으로 타살 당했습니다. 그분들도 못 당했는데 나더러 어찌하라고요? 그렇게 비교해야 현실적이지 않습니까?"

달인들도 못했는데 나더러 어찌하라고! 현실적 비교를 하라는 주문에 나는 한참을 답을 하지 못했다. 대통령이 말을 이었다.

"그 분들이 정치적으로 언론에 융단폭격 당한 것은, 방어를 하지 못했기 때문입니다. 그러나 나는 이 만큼이라도 방어를 하고 있지 않습니까. 그래야 나갈 때 걸어 나갈 거 아닙니까. 나는 내 발로 걸어 나갈 겁니다."

"부드러움 부족이 내 약점…, 다음 대통령은 좀 부드러웠으면"

언론의 공격과 그에 대한 방어. "내 발로 걸어나가겠다." 대통령은 이 말을 할 때 목소리를 높였다. 비가 한 두 방울 떨어지기 시작했다.

"그만 내려갑시다."

그런데 그렇게 바로 직전까지 강한 말을 하던 대통령은 데크를 내려가기 직전 부드러움의 필요성에 대해 말했다. 항상 상대방을 코너로 모는 승부사의 자세는, 의도와 상관없이, 상대방에게 불신을 살 수 있다는 거였다.