MoveOn21.com

무브온21이 이전하였습니다.

2007-10-18T10:40:37Z

새로운 주소는 아래와 같습니다.

http://moveon21kr.tistory.com

죽은 딸의 억울한 사연을 댓글로 호소하는 물망초님을 만나다.

2007-09-29T22:34:53Z

물망초님 댓글

블로거 중에 이 유명한 댓글 못보신 분 없을 것이다. 왠만한 인기글엔 어김없이 달려있는 글이다. 간혹 자신의 포스트에 붙어있기도 하는 이 댓글을 보면서 곤혹스러움을 느끼지 않은신 분은 없을거다. 애써 올린 글에 아무 관계없는 댓글이 올라와 불편하지만 딸을 잃은 어머니의 간절함이 묻어있는 댓글에 그런 감정을 표출하긴 어려웠다. 간혹 모질게 맘 먹고 지우기도 하는데 그럴 때면 몹쓸 짓 한 것같은 복잡한 심정이 된다.

지난 20일 열린 문국현후보 간담회에 참석한 사람들은 모니터에서만 느꼈던 이 곤혹스러움을 오프에서도 느꼈다. 위 댓글의 주인공 물망초님이 간담회에 나타나신 것이다. 초청한 후보측이나 블로거 모두 당혹스러워 했다. 도대체 어떤 분일까하는 궁금함에 슬쩍 보면서도 마주치는 시선은 외면했다. 어떻게 알았는지 내 자리까지 찾아와서 아는 척 하셨는데 얘기가 길어지면 어쩌나 하는 걱정에 바쁜 척 인사를 했다. 당혹스러움에 미안한 마음까지 블로그 댓글처럼 또 심정을 복잡하게 만드셨다.

간담회는 오후 12시가 다 되어 끝났다. 비는 더 많이 내리고 있었다. 차도엔 비와 시간에 ?겨 급히 택시를 잡으려는 사람들이 군데군데 진을 치고 있었다. 그 사이에서 먼저 나온 물망초님이 택시를 기다리는 모습이 보였다. 우산도 없이 그 비를 다 맞으면서 서있었다. 그 모습을 보면서 갑자기 울컥하는 것을 느꼈다. 그때서야 '불편한 댓글'이 아닌 '자식 잃은 어머니의 모습'을 볼 수 있었다.

물망초님 사연

물망초 따님 사건 서류

물망초님이 쓰는 컴퓨터. 컴퓨터 뒤 벽면에는 사건 관련 메모들이 붙여졌다.

딸의 글이 실린 서대문구 문집. 청소년 문학상 시부문 황인희가 물망초님 딸의 이름이다.

간담회 후 블로그를 통해 인터뷰를 부탁드렸다. 연신 고맙다며 언제라도 좋다고 하셨다. 8일 뒤인 28일 마포구에 있는 물망초님 댁을 찾아갔다.

현관문을 열고 집에 들어서자 탁자 위 두툼한 종이뭉치들이 바로 눈에 들어왔다. tv 위, 책상 위, 장농 옆 등 집안 곳곳에 딸의 수사·재판 관련 서류들이 올려지거나 쑤셔져 있었다. 2년전 이사한 집이라고 했는데 딸 때문에 집은 주인의 관심을 전혀 받지 못한 모습이었다.

사진기를 꺼내자 얼마전 정치인 모이는 행사장 앞에서 들었다던 플랭카드를 펴서 보여주셨다. 그걸 어떻게 몇시간을 들고 서있었냐고 물으니 훨씬 더 큰 플랭카드를 보여주시면서 그것도 혼자 들고 쫓아다녔다고 한다. 작년 하반기부터 억울함을 호소하고 다니셨는데 그동안 만난 정치인과 유명인사만 해도 수십명이 넘는다고 한다.

안타까움에 물었다

"따님 사건에 대한 사람들의 냉담함만으로도 매일 상처를 받으시는데 그걸 언제까지 감당하실 수 있습니까"

물망초님 대답은 바로 나왔다.

"딸이 죽은 이후로 전 살아 있는 사람이 아니예요. 내가 죽어 딸의 억울함이 풀린다면 내일 당장 죽을 수 있어요 정말이예요"

물망초님 동영상 인터뷰

물망초님 블로그

by 커서

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외국인노동자, 반말하지 마세요

2007-09-27T13:58:00Z

9월26일 부산 민주공원에서 아시아문화 한마당이 있었습니다. 추석연휴 마지막날 한국의 외국인노동자들이 자신의 문화를 소개하고 스스로를 위로하는 자리였습니다.

민주공원입구에 들어서자 풍악대가 먼저 반갑게 맞아줬습니다. 주기적으로 몇십분간 하는 공연이었습니다. 양편으로 각 나라별 문화를 전시한 천막이 있습니다.

왼쪽 맨 앞에 있던 베트남 천막입니다. 제일 시끄러웠습니다.(^^) 한국과 같은 유교문화권 국가라 한국문화에 적응을 잘하는 것 같았습니다. 자원봉사자도 지나가면서 "아유 여기가 제일 시끄러워"하며 웃음섞인 타박을 주었습니다.

돈에 그려진 인물들이 모두 호치민입니다. 베트남 돈에는 전부 호치민만 있냐고 물으니 그렇답니다. 농담삼아 물었는데 진짜였습니다.

바로 옆 미안먀입니다. 문화와 풍물을 전시한 부스에서는 각나라별 퀴즈를 내고 맞추는 분들께는 시식코너의 티켓을 나눠주고 있었습니다. 이 외국인은 정답을 맞췄습니다. 저도 5개의 퀴즈에 응했는데 정답이 전부 동그라미였습니다.

미얀마의 특이한 문화라며 소개한 부채입니다. 부채에 시주돈을 챙기기 위해 지퍼를 달았다고 합니다.

건너편으로 갔습니다. 파키스탄 방글라데시 네팔 인도네시아 등 이슬람권 나라들이 몰려있었습니다. 네팔부스에선 한 여성분과 그분의 아이들로 보이는 남매가 퀴즈를 내고 있었습니다. 한눈에도 확 들어오는 얼짱남매입니다.

이름이 뭐냐니깐 "진호예요"합니다. 옆에 딸은 이름을 들었는데 까먹었습니다.(^^;;)

바로 옆 인도네시아엔 예쁜 여성분이 퀴즈를 내고 있었습니다. "인도네시아인구는 세계에서 5번째이다"가 문제였습니다. 그래서 자신있게 동그라미 했더니 틀렸답니다. 아직 한국말을 잘 모르는 것 같았습니다. 그래서 제가 친절하게 인도네시아 인구는 세계 4위이고 그러니까 이 질문지의 답은 맞다라고 얘기했습니다. 시식티켓을 순순히 내어놓더군요. ^^

인도네시아의 탈입니다.

한 층 더 올라가니 시식코너가 있었습니다.

가장 맛있게 먹은 베트남식 만두였습니다. 안에 잡채도 들어있었습니다.

입구앞에서 사진을 찍으며 즐기는 아시아계 외국인들입니다.

풍물대의 공연을 구경하고 있습니다.

"불법적인 사람은 없다"는 구호가 민주광장 곳곳에 붙여져 있었습니다.

외국인노동자의 모습을 찍은 사진들입니다.

비아시아 외국인들도 많이 놀러왔습니다.

귀여운 아기.

전통복장을 입어보는 외국인 노동자들.

각국 전통복장을 입어보는 곳도 있었습니다.

오후 3시부터 아시아각국의 문화공연이 있었습니다. 사회는 남녀 외국인 두분이 맡았는데 이주 노동자들 사이에서 꽤 알려진 듯 했습니다.

네팔 공연단입니다.

미얀마 공연단입니다.

중간에 마임마술 시간이 있었습니다. 이슬람계 여성분이 무대로 끌려나왔습니다.

베트남의 합창단입니다.

춤을 상당히 격렬하게 추신 분입니다. 그날 공연에서 춤 추신 분중에 돋보일 정도로 잘 추셨습니다.

방글라데시 공연단입니다.

마지막즈음 이주노동자의 연극공연이 있었습니다. 그들의 대사 중 두개가 남았습니다.

"반말하지 마세요"

"공장에 함부로 들어오는 당신들이 불법이예요"

한국은 그들이 우리의 허락을 받지 않고 일했다고 불법적 인간이라 낙인찍습니다. 하지만 우리는 그들에게 그보다 더한 불법적인 행동을 했는지 모릅니다. 다른 나라에서 왔기 때문에 법을 어긴 것과 우리가 그들을 대하면서 어긴 법 중 어느게 더 중한 불법일까란 생각이 들었습니다.

공연 중 이주 노동자의 감정이 격해지면서 여기 저기 고함소리가 들렸습니다. 그건 서러움에 북받쳐 던지는 함성이었습니다. 뒷덜미에 뜨거움이 느껴졌습니다. 그들의 수년간 쌓인 한스런 감정들이 뒷목에 다 채이는 기분이었습니다.

우리가 불러서 일 시켜놓고 왜 그들을 또 불법자로 낙인 찍는걸까. 한국은 이주노동자의 본질적인 문제는 제쳐두고 그저 법적 선의 위반여부만 따지고 있습니다. 비겁한 짓입니다.

나오면서 사진을 한 장 찍었습니다. 멀리서 민주공원탑이 보입니다. 이주노동자의 현실을 봤을 때 아직도 우리는 저 탑과 멀어보입니다.

by 커서

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제빵사, 프랜차이즈 업체때문에 고전을 면치 못하고 있습니다.

2007-09-04T00:04:00Z

세계노동환경 시리즈

세계 노동환경 1편 - 오스트리아(야근은 상사의 무능력 증거)

세계 노동환경 2편 - 일본(직장생활이 즐겁다)

세계 노동환경 3편 - 독일(한국은 복불복 경쟁시스템)

세계 노동환경 4편 - 싱가폴(야근은 경제 동력이 아니라 병폐)

세계 노동환경 5편 - 미국(야근많다고 잔소리 한다)

세계 노동환경 6편 - 아일랜드(한국에 두려워 못가겠습니다)

"베이커리의 경우 이상하게 월급이 적고 근무도 새벽5시부터 시작합니다. 일반 요리사보다 더 힘들죠 '삼순이'를 보고 파티쉐를 많이 동경하셔서 베이커리를 배우다 포기한분 많습니다."

앞서 인터뷰에서 일식요리사님께서 해주신 말씀이다. 일식요리사님도 하루 12시간 이상의 근무와 주말도 제대로 쉬지 못하는 어려운 근무여건이었다. 그런데 그런 분께서 걱정하시는 업종도 있다니. 일식요리사님이 걱정하시는 제빵업계는 과연 어떤 상황인지 알고 싶었다. 마침 일식요리사님 기사의 댓글에 제빵사 몇분이 댓글을 주셨고 그 중 한분께 이메일인터뷰를 부탁드렸다.

인터뷰를 허락하신 제빵사님은 올해로 13년째 제빵사로 근무하신 분이다. 매일 새벽부터 시작해서 12시간이 넘도록 일하고 계시다고 한다. 제빵사님은 요리나 베이커리에 대해서 거의 지식이 없는 사람들이 자금력으로 밀어부쳐 제빵업계를 엉망으로 만들고 있다면서 허가제 에서 면허제로 바뀌지 않는 이상 현재의 상황은 절대 개선될수 없다는 말을 했다. 그 이유를 들어보자.

제빵사는 어떻게 시작하게 되셨습니까. 주위의 권유가 있었는지요.

고등학교를 졸업한후 아르바이트를 하면서 진로를 모색하던 중 우연히 일간지에서 제과학원 광고를 보았습니다. 주위의 권유는 전혀 없었고, 도리어 말리는 분들이 제법 많았습니다. 흔한 직업이 아니었고, 그 분야에 대해서는 전혀 아는 바가 없기에 그랬던것 같습니다. 학원에 등록 후 6개월간의 과정을 수료한 후 자격증을 취득하였고 첫 출근지는 학원에서 소개해준 곳이었는데 신규 오픈 매장이었습니다.

대부분 여성분들이 배우려고들 했었는데, 실제 현장의 모습을 보고는 포기하는 경우가 많았고

제빵사를 시작한지 벌써 13년이 넘으셨고 10명 이상의 사람들을 거느린 적도 있으시다는데 현재 제빵업계에서 어느 정도의 위치입니까. 회사에서 어떤 역할을 하십니까.

제가 일하는 곳은 윈도우 베이커리 입니다. 그중에서도 프렌차이즈가 아닌 개인 제과점입니다. 회사에서의 역할을 질문하셨는데 생산책임자 라고 이해하시면 좋을 듯 합니다. 입문 13년차인 제가 우리나라 제빵업계에서 어떤 위치에 서기는 너무 빠르고 그럴만한 자격 또한 아직은 갖추어져 있지 않습니다. ^^* 현재 우리나라 제빵업계를 이끌고 계신분들은 대부분 저보다는 30년이상의 선배분들이고, 또한 협회 차원에서의 위치일뿐이지, 업계에 영향력을 행사할만큼의 힘은 없습니다.

제빵사의 내부세계를 조금 얘기해주세요. 직급이라던가 연차별 대우(월급 등). 큰 업체의 경우 몇명 정도 직원이 있는지요. 그 세계만의 독특한 내부적 전통 같은 것이 있으면 말씀해주세요.

우리나라 제과,제빵 기술은 일제 점령기 때 일본인 기술자로부터 전수가 되었기에, 일본말이 많습니다. 직급은 시다, 가마장, 주단파, 주마와리, 공장장, 이런 식이구여. 좀 더 규모가 큰 제과점에서는 같은 직급임에도 파트별로 책임자가 구성되어있는 경우도 있습니다. '시다'는 대부분 알고 계신 것처럼 초보자를 말하고여. 하는 일은 다 그렇듯 밑바닥 일부터 시작합니다, '주단파'라는 직급은 반죽에 해당되는 부분을 처리하는 분입니다. '주마와리'는 제품의 성형, 케이크, 손기술을 이용한 제품을 다루고, 공장장은 총 책임자라고 이해하시면 됩니다.

기술직이라는 것이 어떤 시험에서의 합격 여부가 직급을 대변해주는것이 아니기 때문에 연차별 대우라는 것이 어쩌면 모순입니다. 경력이 적더라도 실력이 뛰어나면 능력을 인정해주기도 합니다. 월급은 보통 입문을 하게되면 80만원 정도에서 책정이 되는데, 열악한곳은 아직도 60만원뿐인 곳도 있습니다. 그외 중간 직급들의 월급은 100~160 만원 사이라고 보시면 됩니다. 책임자급은 6명 규모로 따졌을때 보통 230~260만원 사이이며,,그 이상의 규모 일수록 약간씩 높아집니다. 한때 제가 유명한 기술인을 만나적이 있었는데 그분 월급은 1년 계약제로 월평균 700만원이 넘었습니다.

제빵사님 작품 1

드라마 삼순이 이후 베이커리 업계로 오겠다는 사람이 많았을 거 같은데 드라마 이후 에피소드 한 두개 말씀해주세요.

제빵이라는 직업 자체가 완성된 제품만 보여지는 한계가 있다보니, 여성 캐릭터가 고급 과자나 케이크를 만드는 모습을 보게된 후, 약간의 바람을 일으켰던 것은 사실입니다. 대부분 여성분들이 배우려고들 했었는데, 실제 현장의 모습을 보고는 포기하는 경우가 많았고, 그외는 프렌차이즈로 진출해버렸습니다. 에피소드라기 보다는 삼순이라는 드라마가 인기를 얻었을 당시에, 손님들에게 어필을 해보고자 삼순이에 등장한 제품들을 만들었던 적이 있었는데, 드라마에서 만큼 큰 인기는 끌지 못했습니다. ^^*

아침부터 저녁까지 제빵사들 하루 일과를 말씀해주십시오. 출근부터 퇴근까지 어떻게 일하십니까.

음, 제빵사들의 하루는 매우 바쁩니다. 보통 5시에서 6시 사이에 출근을 하게되며(서울의 모 유명과자점은 새벽4시에 출근을 한답니다.) 퇴근 시간은 딱히 정해져 있지 않습니다. 규모가 큰 곳일수록 출근 시간이 빨라지는데 대부분 업주가 지원해주는 숙소에서 생활을 합니다. 책임자들은 그보다 약간 늦게 출근하는 경우도 있습니다. 케이크만을 생산하는 케잌전문점같은 경우는 출근 시간이 7시~8시 정도로 여유가 있으나 일반 제과점은 빵이라는 특수한 생산과정 때문에 출근이 빨라질수 밖에는 없습니다.

우리나라는 음식문화가 아직까지는 즐기는 것 보다는 채우는 것에 더 비중을 둔 탓에 발전이 느려지는 것 같습니다.

빵이 나오는 과정도 일반인이 알 수 있도록 쉽게 설명 부탁드립니다.

1. 제품별로 계량한 재료로 반죽을 시작합니다.(소요시간 15분)
2. 완성된 반죽을 1차발효 시킵니다.(제품의 특성에따라 다소 시간차이가 있지만 대부분 50분에서1시간)
3. 1차 발효가 끝난 반죽을 적당한 크기로 분할 합니다.(소요시간은 작업하는 사람의 속도에 차이가 납니다.)
4.분할되어진 반죽을 중간 발효 시킵니다.(소요시간 15분~20분)
5.중간발효가 끝난 반죽을 성형합니다.
6. 성형을 거친 제품(이 단계에서부터 제품이라고 부르면 됩니다.)을 2차 발효 시킵니다.(소요시간 40분~50분)
7. 2차발효가 끝난 제품을 굽습니다.(소요시간 30분~50분)

제가 적어놓은 소요시간은 최저시간을 적어놓은 것입니다. 이런 과정을 거쳐서 막 구워져 나온 빵이 소비자들앞에 놓여지기 까지 보통 4시간 이상이 걸립니다. 그러한 특수성 때문에 출근 시간이 빠를수 밖에 없습니다. 보통 오전 타임에는 앞서 말씀드린 빵종류를 생산합니다. 빵 생산이 끝나게 되면 휴식시간 없이 식사는 교대로 하게되고, 카스테라와 과자 등등의 생산이 시작되고 또 다른 한쪽에서는 케잌을 만듭니다. 퇴근 시간은 전날의 매상에 따라서 좌우되는데, 여름처럼 비수기 일때는 약간 여류롭게 퇴근을 하고, 가을이지나 겨울로 접어들면 평균 15시간의 근무를 합니다.

힘든 근무를 견디지 못해 중간에 포기한 후배들을 많이 보셨습니까. 혹시 힘든 근무로 병을 얻거나 병원신세 지신 분들은 없었나요. 여성분들도 많이 진출한다고 들었는데 여성분들 일하기에 어려움은 없는지요.

얼마전 가장 친한 후배로부터 전화가 왔는데 빵을 접고 바이크 정비를 한다고 하다군여. 월급은 제빵사였을때보다 훨씬 적지만 비젼때문에 한다고 했습니다. 안타깝기도 했고 저 역시 공감하는 부분이 없지는 않았습니다. 여성분들은 대부분 프렌차이즈로 진출을 하고 그곳에서의 대우는 만족을 하는 것 같습니다. 프렌차이즈 경우 정해진 노동시간을 엄수하고 그외 추가된 작업시간은 수당이 계산되어 지급됩니다. 주 5일제 휴무를 도입한 곳도 있습니다. 개인 업체도 월 4회 휴무를 주는 곳이 늘어나고는 있지만 아직 대부분이 2회정도이며, 각각 교대로 쉬는 휴무제 이다보니 누군가 하루 쉬면 그 빈틈을 처리하는 일 또한 힘든 실정입니다. 요리사, 제빵사 모두 출근후부터는 퇴근할때까지는 계속 서있는 상태로 근무해야 하기 때문에 다리나 허리에 무리가 오는 경우가 많습니다. 규칙적이지 않은 식사 또한 소화기관의 장애를 초래하기도 합니다.

업주와 주로 겪게 되는 갈등은 어떤 것이 있습니까. 근무환경이나 월급, 제과기술 등에서 어떤 문제가 있습니까. 주변에서 듣거나 겪은 악덕업주의 횡포에 대해 얘기해주십시오. 또 모범적 사업주의 사례도 말씀해주십시오.

업주와의 갈등은 사실 어느 곳이나 있기 마련입니다. 직원이나 업주나 먹고 살기 위해 하는 것인데 서로에게 바라는 것이 많을 수 밖에 없지여. 주로 겪게 되는 갈등은 매상에 대한 부분과 손님들에게 어필할수 있는 제품구성, 이런 부분이 가장 큰 요인입니다. 제과점에서의 하루는 사실 매우 바쁩니다. 시간을 쪼개고 쪼개서 일을 해도 모자를 때가 많습니다. 그 모자라는 시간에 업주가 원하는 제품을 100% 만들어내기란 여간 힘든일이 아닙니다. 모범업주 같은 경우 실력있는 기술인을 본인의 점포로 초빙하여,직원들이나 업주가 원했던 정보나 기술을 전수받게 함으로서 기술향상을 도모해주기도 합니다. 제가 아직 오너가 아닌 직원이기에 업주들을 이해할수 없는 것일수도 있겠으나, 그들은 우리가 할줄 아는 것과 현재의 환경에서 해낼수 있는것을 잘 구별할줄 모르고 있는 것 같습니다.

제빵사님 작품 2

작은 빵집에 빈틈없이 여러종류의 빵들이 채워져 있습니다. 이것은 잘못된 시스템입니다.

해외 연수도 몇 번 갔다 오셨다고 했는데 한국제빵사들이 해외 유학을 많이 갔다 오는 편인가요. 해외의 제빵사 실정은 어떻습니까. 그곳은 면허제입니까. 그 곳의 제빵사를 바라보는 일반인의 시선이나 사회적 대우는 어떻습니까.

요리 같은 경우는 우리나라의 기술력이 어느 정도 인지는 모르겠는데, 제과부분은 아직 선진국에 비해서는 크게 낙후되어있습니다. 이는 기술력, 환경, 복리후생 등 모든 요소를 포함한 것입니다. 해외 연수는 유럽으로 다녀왔는데, 그곳 기술인들에게는 자부심이라던가 자신감과 같은 여유가 있습니다. 그들과 깊은 대화를 나눠보지는 않았지만 가업으로 점포를 물려받은 오너쉐프 들도 많았고 직업도 아버지로부터 기술을 배워서 선택한 사람들이 많았습니다. 장인정신이 베어있다고 생각하면 맞을 것 같습니다. 일반인의 시선을 질문하셨는데, 요리사라던지 제빵사 같은 직업이 사회적으로 특별히 좋은 대우를 받는것은 아니지만 그들 스스로가 자부심을 가지고 있기에 직업자체의 수준을 향상시키는것 같았습니다. 그로 인해 기술도 발전하게 되는 것이고요. 우리나라는 음식문화가 아직까지는 즐기는 것 보다는 채우는 것에 더 비중을 둔 탓에 발전이 느려지는 것 같습니다.

외국의 경우 강력한 기술인협회나 조직이 있습니까.

외국 뿐이 아니라 우리나라에도 기술인협회 있습니다. 우리나라의 기술인 협회는 주로 친목 도모라던지 기술정보교환에 중점을 두었으며 그들이 협회나 타 단체에 미치는 영향은 아주 미약합니다. 외국 같은 경우는 기업의 스폰을 받아서 국제대회를 유치하기도 하는데 몇몇 대회는 아주 유명한 대회가 되어있기도 합니다. 우리나라 기술인들도 이런 국제대회에서 개인별로는 우승자도 배출되었고 그곳에서의 기술인지도가 점차 향상되고 있는 상태입니다.

한국의 노동 시리즈

한국의 노동 1편 - 건설업(열심히 일해봤자 배부른 사람 따로 있다)

한국의 노동 2편 - 감단직(근기법 63조 3호 노예법을 아십니까)

한국의 노동 3편 - 소프트웨어 개발(IT맨, 내가 사직서를 쓴 이유)

한국의 노동 4편 - 휴대폰 개발자(죽음의 공포에 회사를 그만뒀습니다)

한국의 노동 5편 - 일식요리사(언제까지 제 꿈을 간직할 수 있을까요)

결혼하실 분은 새벽부터 출근해서 12시간 이상 근무하는 이런 환경을 이해하고 계십니까 현재 연애중이실텐데 두 분이 일 때문에 여유시간을 가지지 못한 경우가 많았을텐데 어떻습니까.

다행히 큰 불화는 없지만, 장시간 근무하는 환경이나 적은 휴일에 대해서는 아직 이해가 잘 안되는 것 같아 보입니다. ^^ 요즘은 제 여자친구도 미래를 위해서 자신의 업무가 끝난후에 제과학원에서 공부를 하고 있습니다.

자신이 만든 빵이 작품이라는 느낌이 들 때가 있습니까. 그런 작품을 완성했을 때 어떤 생각이 드십니까.

에술성에 대해서 질문 하시는 것 같은데 스스로가 작품이라고 인정하기까지의 완성도가 갖추어지려면 상당히 긴 시간의 연구와 노력이 필요합니다. 외적인 모양은 그리 어려운 부분은 없으나 음식이란 것은 눈으로 봄과 동시에 입안에서 인정을 받아야 하므로 모든 요소가 들어맞기 까지의 시간과 노력은 머리를 아프게 하기도 합니다. 다행히 스스로 원하는 제품이 탄생하고 소비자들도 그것을 인정하게 되면, 스스로에게 큰 힘이 됩니다.

빵을 대하는 고객에 대해 아쉬운 점은 없습니까. 기술을 인정하지 않는 태도라던가.

대부분의 손님들께서 하시는 말씀이, 독특한 제품이 없다거나 가격에서의 불만족이 많습니다. 그런데 이 두가지 모두 기술적이 부분과 연관이 되어있습니다. 독특한 제품이 없다라고 하는 것은 곧 그 점포만의 특별한 맛의 개성이 없다는 것이고 가격이 비싸다고 하는 것은 맛 또한 가격만큼의 가치가 없다는 것입니다. 어찌보면 기술자의 책임일수도 있겠지만 우리나라 같은 경우 환경을 전혀 배제할수가 없습니다 동네빵집과 프렌차이즈가 싸워서 이겨내기는 여간 힘든게 아니랍니다. 요즘처럼 경기가 불황일 때는 마음편하게 고급재료도 사용하기도 힘든 실정입니다.

앞으로의 개인 제과점을 차리실 계획인지요. 차린다면 어떤 제과점을 기획하고 계십니까.

물론 저만의 점포를 차릴겁니다. 일반인 분들도 집앞 제과점에 방문 하시면 아시겠지만 작은 빵집에 빈틈없이 여러종류의 빵들이 채워져 있습니다. 이것은 잘못된 시스템입니다. 여러종류의 제품이 매일같이 생산이 되는것이 아니고 소비가 잘 되는 것도 아닙니다. 요즘 처럼 제품이 일반화 되어버린 상황에서 저 또한 그런 시스템을 따라 가는것은 무모한것 같습니다. 저 같은 경우는 3년후에 점포를 열 계획인데 반드시 전문성을 두고 운영을 할 계획입니다. 종류의 최소화를 먼저 이루고 희소성과 맛으로 어필을 할것입니다. 직장생활 할 때보다 5분더 일찍 출근하고 5분더 일을 한다면 분명 좋은 결과가 있으리라 생각 됩니다. 물론 5분더 라는 말은 저에게만 필요한 말입니다.

좋은 빵을 고르는 방법이나 일반인에게 들려주고 싶은 빵에 관한 얘기 부탁드립니다.

빵이라는 것은 그 점포의 업주를 비롯한 직원들의 얼굴이라 생각하시면 됩니다. 경기가 안좋아서 비양심적으로 하루가 지난 빵을 파는 곳이 있는가 하면 매일 매일 소지자들에게 신선하고 따뜻한 빵을 대접하기 위해 새벽에 힘들게 일을 시작하는 기술인 들도 많습니다. 신선한 빵을 만나기 위해서는 오전9시전후로 매장을 방문하시면 될딋합니다.

그 외 하시고 싶은 말씀 해주세요.

요즘 경기도 불황인데 제빵업계는 프렌차이 업체들의 막무가내식 가맹점 개설로 인해서 자영제과점들은 갈수록 설자리가 없어지고 있습니다. 대부분의 기술인들은 10년에서15년정도 기술을 습득하고 ,또 자신이 서 있던 자리를 후배에게 물려주면서 자신의 점포를 차리게 되는데,프랜차이즈 업체때문에 고전을 면치 못하고 있습니다. 그들을 이겨내기 위해서는 더 많은 노력을 해야 하겠지요. 저는 내일 새벽을 위해 이만 잠을 청해야 할듯 합니다. ^^*

* 여성노동자의 얘기를 듣고 싶습니다. 노동자에다 여성으로서의 이중의 고통을 받는 여성노동자 여러분이 직장과 가정에서의 차별과 육아의 고통을 어떻게 이겨내고 있는지 그 얘기를 듣고 싶습니다.

* 야근에 관한 더 많은 얘기를 보고 싶으시면 아래 카페로 야근NO 카페

pot@hanmail.net

by 커서

moveon21.com

여보, 좀 가난해도 좋으니 야근안하면 안돼.

2007-08-22T22:32:56Z

그동안 강도 높은 노동강도에 시달리는 여러 노동자들의 얘기를 들어봤다. 노동에 상처받은 그들이 토로하는 이야기를 들으면서 가슴이 답답해졌고 때로는 그 살인적인 노동강도에 끔찍함까지 느꼈다. 그런 그들을 옆에서 지켜보는 가족들은 어떨까. 신랑이 생각나서 눈물이 흘렀다는 사람도 있었고 it기업의 공포스런 노동현실을 알고는 매일 야근하는 아들 퇴직시키고 이민을 가겠다는 아버지도 계셨다.

이번 인터뷰는 매일같이 남편이 야근을 한다는 아내의 이야기다. 아내로서 남편의 야근에 어떤 고충이 있을지 들어보자.

남편분이 어떤 일을 하십니까. 회사내 위치가 어떻게 되죠.

제가 일반 직장에서 근무한 적 없어서 정확히 잘 모르겠지만 마케팅, 컨설팅 쪽인 듯해요. 수주하기 위한 제안서, 기획서 작업 때문에 늦어지고 주말에 나가는 경우가 많거든요. 친구가 세운 회사에 '이사'로 있습니다. 스톡옵션 제안 받고 이직한거구요. 경영진인거 같네요.

야근이 아니라 일때문에 아예 집에 안들어온 적도 혹시 있는지요.

새벽6시에 들어와서 대판 했었는데 대부분 그리 늦는 것은 '술'때문이긴 해요. 근데 그런 술도 접대 때문이거나 회식 때문이니까 일의 일부라고 볼 수 있지만. 암튼 주로 밤새는 경우는 아니고 평균귀가가 11시쯤으로 매우 늦는다는 거예요.

남편께서 일에 자부심을 느끼십니까.

울 남편이 속마음을 결코 내보이지 않는 사람이라 무슨생각으로 빡신 생활 견디는지는 모르겠구요. 그나마 대기업에서 기회를 찾아 이직한거거든요. 상장하면 대박 아니라도 얼마간 목돈 좀 만질 수 있을 확률을 봐서요. 대기업에서는 편하게 일했었어요. 근데 거기 생활은 뻔한거니까 옮긴거죠.

결혼하신지는 얼마나 되셨습니까. 결혼 전에도 남편의 빈번한 야근을 아셨습니까.

이직하고나서부터 이렇게 바빠진 거죠. 연예 때나 이직 전에는 지금에 비해서 '매우' 편한 거 였더군요. 저녁을 주 2회쯤은 같이 먹었고. 집도 걸어다닐 거리 였으니까.

주중 평균11시 퇴근이면 임신 중에 남편의 도움을 거의 받지 못하셨을텐데, 임신기간 중 어려움은 없었습니까. 혹시 남편이 늦게 들어와 곤란을 겪었던 경험은 없으셨습니까.

우울증 비슷한게 왔었어요. 내가 일반 직장인이 아니기 때문일지도 모르지만. 가난하게 살면 되지 인생을 대부분 회사에서 보내는 거 이해 못하니까. 나를 이해시키거나 회사 관두라고 매일 협박 했어요. 임신중 병원은 혼자 다녀도 되는데. 매일 혼자서 지내면서 몸이 자유롭지 않으니 힘들었던 거구요. 그 시기 남편이 줄 수 있는 최선의 도움은 함께 있어주는 거에요.

출산할 때 남편께서 병원에 오셨습니까. 그리고 남편께서 출산휴가를 받으셨는지요.

출산은 같이 했어요. 매우 당연한거죠. 그런데 당일 면접 약속 한 건 취소하고, 일 정리 시키느라 진통하는 나를 태우고 운전하면서도 계속 전화질 했어요. 출산휴가는 꿈도 못꾸죠. 당일 하루 쉬고 같이 출산 한 것만 감지덕지.

애를 보여주기 위해서라도 시댁과 친정에 가셔야 할텐데, 한달에 몇 번 정도 찾으시는지요. 남편분이 바빠서 자주 못가실거 같은데.

시댁이 3시간 거리 시골이에요. 토요일 갔다가 일요일 올라와서는 집에서 30분 쉬고 회사 나가데요. 일에 미친게 아닌가.

혹시 명절에도 일 때문에 같이 못가거나 한 적 있습니까.

크리스마스~ 1월 1일. 같이 아무 것도 못했죠. 이브날이 자기 베프(베스트 프랜드) 결혼식이었는데도 나를 대신 보냈어요. 뭐할라구 사는건지.

휴일은 어떻게 보내십니까. 가까운데라도 다녀오십니까.

이사람이 나다니는 걸 좋아해서 한시간 거리 드라이브코스 정도는 종종 다녀와요. 근데 나는 아무래도 너무 몸을 혹사시키는 것 같아서 되도록 쉬라고 해요. 같이 나가도 내 맘이 불편하죠. 이사람은 언제 쉬나~~ 하구.

아침 출근시간의 모습을 얘기해주십시오.

아침은 신랑 혼자 준비하고 나가면 되구요. 요즘은 아기가 깨고 젖 먹는 시간이 일정치 않아서 아기랑 내가 자면 신랑은 조용히 살금살금 준비해서 휘릭 나가고. 다행히 애가 깨있으면 잠시 안아주고 밥을 먹고 가기도 하구요. 아침에 많이 바쁘진 않아요.

남편의 건강은 어떻습니까. 과로로 병원에 입원하신 적은 없으신지요. 어떤 분은 남편이 야근을 많이 해서 건강보험 잔뜩 들었다고 하던데 그런 걱정은 안하셨습니까.

입원은 없었는데. 진짜 언제 쓰러질지 나는 위태 위태 해요. 종일 컴 들여다 보니까 거북등 증후근 있구요. 허리와 다리가 아프다고 매일 그래요. 마우스 만지는 오른손 손목도 늘 삐끈덕. 근데 딴 거보다. 술 먹고 필름 끊기는게 종종 있어서 뇌출혈, 뇌졸중 등등 강화된 보험을 심히 고려중이에요.

남편이 아기 기저귀나 우유를 주곤 합니까. 육아에 조금이라도 도움을 주는지요.

애 볼 시간이라도 있어야 말이죠. 애를 좋아는 해서 들어오면 애 자는 모습 보다가 자러 가는데. 깬다고 내가 애 못만지게 해요. 아시는지 모르지만, 애가 잠 잘못 깨면 두세 시간 달래야 하거든요.--;; 사람 사는거 안같아요.

남편의 직장 동료 부인들과 이런 야근 문제에 대해 얘기를 나눠 보신 적은 있는지요.

사장이 남편 친구라서. 전에 12시 돼도 연락도 안돼고 일주일 전쯤 필름 끊긴 적이 있어놔서 전화를 했죠. 남편 어딨는지 아느냐고. 암튼 별일은 없었는데 그날 밤 웃꼈어요. 사장이 다시 전화해서 미안하다 하고, 선배라면서 누가 전화해서 미안하다 하고. 왜 미안하냐 했더니 자기가 먹였데. 무슨 학생이냐고요. 선배가 술 먹이고 선배랑 술자리라 전화도 못받나? 이해 안돼는 문화에요. 아 말 나온김에 추가하자면, 사장도 동기고 공대라서 직원들이 선후배두 있구 동기도 있고 회사가 그런 식이니까 무슨 밤새 공부하고 술 마시고, 주말에도 연구하는 랩 분위기 같아요. 경영의 전략인가? 암튼 사회 나와서도 학생처럼 처자식 제껴놓는 공대 연구실 문화!! 그거의 연장선 같아요.

주변에 칼퇴근하는 남편을 둔 친구를 보면 어떤 생각이 드십니까.

당연 돌죠. 싱가폴 사는 친구가 매일 이민 오래요. 5시 칼퇴근. 둘은 매일 저녁 같이 먹고 산책. 성과급 확실하니 일만 잘하면 야근 같은 거 없이 돈 제대로 받고. 생활이 완전 다르지. 우리나라 완전 후진국 같아요.

아이가 하나입니까. 혹시 하나 더 낳을 생각은 있으신지요. 지금의 상태라면 쉽지는 않을텐데요.

연옌들 셋씩 낳는 거 이해됩니다. 애는 그만큼 이쁜데 연옌들만큼 돈은 없으니. 그들처럼 시터를 쓸 수는 없고. 현실은 하나로도 버겁죠. 혼자 키우면 완전 뼈꼴 빠집니다.

바라는 거나 다른 계획이 있으십니까.

늘 계획은 싱가폴이나 좀 더 여유로운 나라로의 이동. 그냥 하고싶은 말은 밥만 먹고 살기엔 내 인생이 넘 아깝다는 거. 밥 먹고 잘 시간만 남기고 모조리 일에 바쳐야 하는 노동은 사라졌으면 좋겠다는 거. 아마도 미래 언젠가는 지금의 내가 "어머나 양반제도에서 여자들은 어떻게 그리 살았을까?" 하는 것처럼 "어머나 사람들이 그렇게 일만 하면서 어찌 살았데? 자기 인생은 없이." 할꺼 같아요.

* 여성 여러분의 얘기를 듣고 싶습니다. 여성이 바라본 남편의 모습, 육아의 고통, 직장에서의 차별, 사회에서 느끼는 남녀차별 등 이 세상을 향해 속삭이고 싶었던 또는 외치고 싶었던 얘기들을 들려주실 분 아래 메일로 연락해주세요.

pot@hanmail.net

* 야근에 관한 더 많은 얘기를 보고 싶으시면 아래 카페로 야근NO 카페

by 커서

moveon21.com

[인터뷰] 델리스파이스 “언론과 거대포털은 네티즌 여론 왜곡”

2007-08-04T17:47:39Z

“피랍 인질들은 살아서 돌아오라 그리고 국민 앞에서 반성하라”

아프간 피랍 사태에 즈음해서 네티즌들의 시국선언문이라 할 '네티즌연합군 헌장(종교갤러리 선언문)'을 초안하고 오는 8월 11일 오프라인에서 네티즌 집회를 계획한 델리스파이스님을 인터뷰 했습니다. 델리스파이스님은 인터뷰에 앞서 답변 내용은 델리스파이스 개인에 대한 인터뷰이므로 운영자로 활동하고 있는 카페와 카페에서 추진하는 집회에서 주장하는 의견과는 상충되는 부분도 있음을 전제로 하셨습니다.

- 먼저 자신을 간단히 소개해주십겠습니까?

= 저는 서울에서 4년제 대학교를 다니고 있는 대학생입니다. 이번 아프간 피랍 사태에 관심을 가지고 지켜보고 있는 평범한 시민이며, 또한 인터넷을 사용하는 네티즌입니다.

- 델리스파이스님은 기독교의 선교행태를 비판해온 것으로 알고있습니다. 그런데 이번 집회에서는 종교적 비판내용을 자제한다는 입장을 밝히고 있는데, 그럼 이번 모임을 하는 취지와 궁극적인 목표는 무엇입니까? 종교적 문제는 차치하고 우선 언론의 보도 행태만을 문제삼겠다는 것입니까?

= 제가 쓴 '종교 갤러리 선언문‘ 과 같은 글에는 한국의 개신기독교계의 행동들을 비판하는 내용이 있습니다. 하지만 8월 11일에 개최예정에 있는 집회에는 종교비판의 성격은 많이 죽이고 언론과 거대 포털 사이트에 대한 비판이 주를 이룰 것입니다. 이는 혹시나 있을지도 모르는 특정 종교계의 반발을 염려하는 부분도 있고, 아직 모든 것이 불투명한 상황에서 여는 집회인 만큼 반감을 줄일 필요가 있기 때문입니다.

집회의 궁극적인 목적은 왜 편파적인 보도를 서슴지 않는 언론을 비판하고 개선을 촉구하는 것입니다. 앞으로 계속 언급을 하겠지만, 현재 언론의 왜곡ㆍ편파 보도는 도를 넘고 있다는 것이 저의 생각입니다. 언론 보도가 대중들에게 미치는 효과는 가히 어마어마한 만큼 중립적이고 공정한 보도를 해야 하는 것이 언론의 소임인데, 이번 아프간 한국인 피랍 사태에 있어서는 국민들이 저 동정주의, 온정주의에 입각한 애도와 슬픔에만 집중하기를 바라는 듯이 행동하고 있습니다. 이에 뜻있는 몇몇 분들이 8월 11일 집회를 기획, 예정하고 있습니다.

(종교인이)국민의 기본적인 의무인 ‘납세의 의무’ 조차 제대로 행하지 않는다는 것은 앞뒤가 맞지 않는 일입니다.

카페 '네티즌의 목소리'의 언론왜곡보도 규탄 집회 알림 이미지(http://cafe.daum.net/powerofnet)

- 종교인들의 세금 부과운동을 한다고 하는데, 종교인들이 세금을 내야 한다고 생각 하는 이유는 무엇이라고 생각 하십니까?

= 종교인은 사회의 지도층이라고 볼 수 있는 사람들입니다. 많은 사람들이 종교에서 안식과 삶의 방향을 찾고 있으며, 종교가 사람들에게 미치는 영향은 매우 크다고 볼 수 있습니다. 예를 들어 바티칸의 교황의 말 한 마디 한 마디는 가톨릭 신도는 물론 전 세계인에 미치는 영향이 큽니다.

이렇듯 종교의 사회적 영향력과 지도력이 크다면, 그 만한 사회적 책임을 져야하는 것은 당연합니다. 그런데 국민의 기본적인 의무인 ‘납세의 의무’ 조차 제대로 행하지 않는다는 것은 앞뒤가 맞지 않는 일입니다. “신에게 세금을 바치라고 하느냐”, “우리는 사회에 봉사하는 사람들이지 직업인이 아니다” “이중과세다” 라는 식의 납세 회피 논리는 눈 가리고 아웅식의 행위 밖에 되지 않습니다. 또한 일부 양심적인 종교인들은 자체적으로 납세의 의무를 부담하고 있습니다. 국가와 사회에 모범이 되어야 할 종교인들이 기본적인 의무를 회피하는 것이 과연 옳은 일인지 되묻고 싶습니다.

최근 몇몇 언론 보도에서 마치 피랍의 원인과 협상 과정의 난항이 네티즌들의 비판과 악성 댓글에 있다는 듯이 책임을 떠넘기고 있습니다.

- 언론의 오보 및 특종을 만들기 위한 공정하지도 정확하지도 않은 기사 남발에 대한 비판을 한다고 하셨는데, 공정하지 않고 정확하지도 않다라고 생각 하는 기사는 어떤것을 말하는 것입니까?

= 최근 몇몇 언론 보도에서 마치 피랍의 원인과 협상 과정의 난항이 네티즌들의 비판과 악성 댓글에 있다는 듯이 책임을 떠넘기고 있습니다. 그들은 마치 “ 왜 희생자들에 대한 애도와 피랍자들의 무사생환을 열심히 빌어도 모자란 시간에 쓸데 없는 의견을 발표하여 대세의 의견을 흐리느냐?” 라고 말하는 것 같습니다. 제가 생각하는 공정하지도, 정확하지도 않는 기사란 대개 이런 종류의 기사입니다. 네티즌들이 발견한 증거 사진은 증거 축에도 끼지 못하는 것인지 궁금합니다. 요즘에는 무슨 사건이 터지면 ‘네티즌들 분노’, ‘네티즌들 애도’ 라는 식으로 네티즌들의 목소리를 반영하는 경우가 대부분입니다. 그런데 이번 사태에서 언론들은 네티즌들의 목소리를 전혀 반영하지 않고, 오히려 비난과 공격의 대상으로 삼습니다. 제가 글을 쓰게 된 중요한 계기 중 하나도 여기에 있습니다.

- “처음부터 ‘피랍자들이 무리한 선교를 추진하였다. 죄송하다’ 라고 언론이 기사화 했다면, 지금의 여론은 언론에서 억지로 만든 동정여론이 아닌 인간적이고 진실적인 동정여론이 생성되었을 것이라 생각된다”라고 하셨는데, 누가 무리한 선교를 추진 했으니 죄송하다라는 말을 한 사람이 없는 것으로 압니다. 그렇다면 없는 사실을 기사화하라는 것은 무리 한 요구가 아닐까요? (편집자주 : 인터뷰 질문은 8월 1일에 전달되었습니다)

= 무리한 선교 추진의 결과로 지금과 같은 참담한 상황이 일어났음을 시인하는 사람이 없다는 것이 굉장히 유감스럽고 의문스러운 일입니다. 피랍 사태 초기서부터 잘못을 인정하고 용서를 구하는 대국민 사과가 먼저 이루어지는 것이 옳은 순서였습니다. 그런데 현실을 그렇지 못했습니다. 오히려 인질이 빨리 돌아오지 않는다고 정부의 협상능력을 탓했고, 미국의 협조를 촉구하는 등의 성명만 발표했고, 카메라 앞에서는 눈물과 비탄의 호소만 하기에 여념이 없었습니다. 물론, 일단 사람부터 살리고 보자는 것이 그분들의 주된 생각일 것입니다. 하지만 설마 내 자식, 우리 교회의 신도가 무슨 일을 당하겠어? 하는 식의 자신들의 안일한 판단과 위험지역으로의 선교봉사를 말리지 않았다는 점을 국민 앞에 사과 한 번 하는 것이 그렇게도 어려운 일인지 묻고 싶습니다. 위에서도 말했지만, 처음부터 사과와 반성이 앞섰다면 지금과 같은 비판여론은 많이 수그러들었을 것이라고 생각합니다.

탈레반에 빌미를 주지 않기 위해서 선교라는 말을 빼고 보도를 하고 있다는 것은 진실 왜곡을 위하여 내미는 변명에 불과하다고 생각합니다.

- '선교에 대한 자료 및 외신에서는 객관적인 관점에서 피랍자들의 행위를 보고 있는데 우리나라 언론은 최대한 선교에 대한 언급을 피하면서 봉사행위라고 주장만 한다'고 하시는데, 우리 국민들의 목숨이 달려 있어 더욱 조심 스럽게 다룬다는 것이 언론의 입장이 아닐까요? 그리고 현재 전세계적으로 많은 기도교 단체들은 선교를 하고 있습니다. 이들에게는 선교와 봉사가 구별되지 않는 것이 일반적인데 굳이 이번 사건에서 선교와 봉사를 구별해야한다고 보시는 이유는 무엇입니까?

= 선교와 봉사가 구별되지 않는다는 것은 ‘그들만의 생각’입니다. ‘단기선교’ 라는 기독교계 용어에는 선교와 봉사의 뜻이 함께 섞여있는 것으로 알고 있는데, 그렇다고 해서 봉사의 의미만 살려져 있는 것은 아니라고 생각합니다. 굳이 이번 사건에서 선교와 봉사를 구별하고자 하는 것은, 현재 언론들은 23명의 피랍자들이 오로지 ‘봉사’ 목적으로 아프가니스탄을 방문했다는 식으로 보도를 내보내고 있다는 점에 문제를 제기하고자 함에 있습니다. 이는 분명히 오보입니다. 8월 1일 밤에 나왔었던 ‘인질 구출을 위한 군사작전 실시’ 같은 보도만이 오보가 아닙니다. 네티즌들에 의해 발견된 여러 가지 이미지 파일 증거들로 23명의 방문 목적이 봉사가 아닌 선교에도 있었음이 밝혀지고 있습니다. 명명백백한 증거가 있는 상황에서 선교와 봉사를 구별하지 않는 것이 오히려 이상한 일이 아닌지 반문하고 싶습니다.

인터넷에서 형성되는 주장과 의견이 진정한 ‘여론’ 으로 대접받고 인정을 받기 위해서는 네티즌 자체 내부적인 의식 개선과 언어 순화의 작업이 필요하다고 생각합니다.

- 언론이 봉사활동이란 말을 쓰는 것에 대해 델리스파이스님이 비판을 하고 있는데 언론이 선교라는 말을 빼고 있는 이유는 뭐라고 생각하십니까? 만약에 우리나라 네티즌 대부분이 ‘공격적 선교’라는 말을 한다는 것과 네티즌들이 공격적 선교를 하러 간 사람들에게 반감을 가지고 있다는 것을 탈레반이 안다면혹시 모를 탈레반의 여론만들기에 빌미를 주지 말자는 것은 생각 해본적 없으신지요?

= 탈레반에 빌미를 주지 않기 위해서 선교라는 말을 빼고 보도를 하고 있다는 것은 진실 왜곡을 위하여 내미는 변명에 불과하다고 생각합니다. 설령 탈레반이 피랍자들의 선교 행위를 문제 삼아 자신들의 납치와 살인을 정당화 한 다는 것은 기본적인 윤리 의식에 벗어난 회피성 발언에 그치지 않습니다. 또한 탈레반은 자신들이 2명의 한국인을 살해한 이유가 ‘협상이 원하는 대로 안 이루어져서’ 라고 말했지 ‘한국인들이 아프가니스탄에서 선교활동을 해서’ 라고 말하지 않았습니다. 그리고 만약에라도 탈레반이 그러한 식의 발언(‘한국인들이 선교를 해서 죽였다’ 는 식의 발언) 을 한다고 판단 의식이 흐려져서 언론과 정부 등이 네티즌들에게 비난의 화살을 돌린다면 그처럼 무책임한 일이 없을 것입니다. 저의 개인적인 생각엔, 아프간 피랍자들의 선교봉사활동 계획 중에 선교활동을 빼고 말하자는 것이 기독교계와 언론계의 일반 국민 눈 가리기 시도가 아닌가 싶습니다.

- 인질들을 조롱하는 네티즌들의 행위, '죽어도 어쩔 수 없다' 내지는 '죽어버려라'라고 까지 극언을 하는 네티즌들이 있는데 이들에 대해서는 어떻게 보십니까?

= 저 또한 처음에는 인질들에 대한 무책임한 비방을 쏟아낸 적이 있습니다. 그런데 ‘종갤 선언문’ 이 파급효과를 가지고 사람들의 공감을 자아내고, 또한 언론의 편파적 보도를 점점 더 많이 접하면서 제가 예전에 내뱉었었던 무책임한 말들에 대한 반성을 하게 되었습니다. ‘피랍자들 그냥 죽어버려라’ 하는 식의 폭언과 비방은 언론, 정부, 경찰 등이 네티즌들을 ‘악플러’ 라고 몰아붙일 수 있는 빌미가 되기 쉽습니다. 주제 넘는 말일 수도 있지만, 이번 사태와 관련된 네티즌들의 책임과 논리가 있는 비판과 이의제기를 해달라고 요구하고 싶습니다. 인터넷에서 형성되는 주장과 의견이 진정한 ‘여론’ 으로 대접받고 인정을 받기 위해서는 네티즌 자체 내부적인 의식 개선과 언어 순화의 작업이 필요하다고 생각합니다.

이번 일이 흐지부지 된다면, 결국엔 남는 것도 없고 국민들만 애태우다 끝난 사건으로 남게 될 것입니다.

- 오프라인 집회를 계획하고 계시는 데 델리스파이스님이 생각하는 것과는 달리 피랍자 가족들의 상심이 클 것 같고 또, 이번 집회의 취지와 목적이 그들을 자극할 의도가 없다고 할 지라도 그렇게 해석될 여지가 있는 것으로 봅니다. 이에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

= 제가 8.11 집회 네티즌 선언문을 쓰면서 앞부분에 희생자들의 죽음에 대한 애도와, 남은 21명의 무사생환을 바란다는 부분을 넣었습니다. 또한 제 개인적인 의견과 집회에서 주장하는 것은 서로 다를 수가 있습니다. 집회에서는 피랍자들와 개신기독교계에 대한 비판이 아닌 왜곡, 편파 보도를 서슴지 않고 있는 언론을 비판 하는 데에 더 주력하고 있습니다. 집회를 여는 것에 대한 해석이야 모두 다르겠지만, 위에서 말한 점만은 분명히 알아주셨으면 좋겠습니다. 저 또한 집회에 참여할 가능성이 있는 사람 으로써, 집회에 참여하게 된다면 사견은 접어두고 집회에서 주장하는 사항에 목소리를 높일 것입니다.

- 현재까지 2명의 인질들이 피살됐는데, 현 상황에 대해 어떻게 생각하십니까? 책임은 누구에게 있다고 생각하십니까? 어떻게 해결되기를 바라십니까?

= 추가 희생자가 나왔고, 사망자가 2명으로 늘었습니다. 굉장히 유감스러운 일이며, 자신들의 요구사항을 충족시키기 위해 납치를 하고 그 것도 모자라 살해를 한 탈레반의 행동을 분명히 정당화 될 수 없습니다. 그러나, 상황이 이렇게 악화 된 데에 분명한 책임소재를 물어야 할 것입니다. 우선, 위험지역인 아프가니스탄으로 굳이 선교봉사를 떠난 23명의 피랍자들에게 책임을 물어야합니다. 동정과 슬픔에만 묻혀서 이를 짚고 넘어가지 않는다면 그 것은 큰 오류라고 생각합니다. 탈레반이 무장 폭력 행동으로 다시 세력을 키워가고 있는 아프간으로 굳이 선교봉사를 떠났어야 했는가하는 의문이 듭니다. 또한 이번 선교봉사를 추진하고 실제로 선교봉사단을 파견한 한민족복지재단에도 책임을 물어야 할 것입니다. 저는 이번 사태가 평화적으로 해결되어, 남은 21명의 피랍자들이 고국 땅을 ‘살아서’ 밟을 수 있기를 바랍니다. 하지만 살아서 고국 땅을 밟았다고 끝나는 일이 아니고, 21명이 국민 앞에서 반성과 사과를 하는 기자회견을 가져야 한다고 강력하게 주장하고 싶습니다. 이번 일이 흐지부지 된다면, 결국엔 남는 것도 없고 국민들만 애태우다 끝난 사건으로 남게 될 것입니다. 네티즌들의 비판을 겸허히 받아들이고 피랍자들과 그들과 관계된 사람들의 반성과 사과에 대한 분명한 언급이 있어야 할 것입니다.

* 아프간 23인 피랍사태에 대해 '무브온21'과 '뉴스보이'가 공동기획취재하였습니다. 서프라이즈 주요 논객이며 교회 집사이신 bosoo님은 무브온21 커서가 인터뷰 하였고 디시인사이드 종교갤 시국선언의 주인공 델리스파이스님은 뉴스보이의 이승훈 기자님이 인터뷰 하였습니다. 서프라이즈 논객이며 현재 교회집사이신 보수님 인터뷰는 아래 링크입니다.

현직 집사 인터뷰 - '선교'와 '전도'는 다르다.

뉴스보이 기사 델리스파이스 인터뷰 기사 원문

뉴스보이 이승훈 기자(jake@newsby.kr)

www.newsboy.kr

세금폭탄? 이거 함 보고 얘기하시죠

2007-03-16T10:16:52Z

미국 생활 7년째. 드뎌 집을 살까하고 알아보는 중입니다. 짝지나 저나 직장이라고 다니고 있으니 모기지론으로 몽땅 빌리면 집을 살 수 있을 것 같아서 돌아다니는 중임다. 여기선 직장만 괜찮으면 전액을 대출해 주기도 하더군요. 물론 20%를 사는 사람이 내면 대출이 훨씬 쉽구요. 저흰 모아놓은 게 없어서 전액을 빌려야 할 듯. 직장두 시원찮은데 이자율 비싸면 어쩌나.

요즘 한국에서도 종부세로 말이 많은가 본데 여기에 비하면 새발에 피일 듯. 아래는 제가 사고 싶은데 돈이 없어서리 고심하는 집이예요. 저기 써있는 가격에서 10% 깍아 사면 잘 사는 거라네요. 글면 환율계산하면 대충 1억7천 정도 되나요? 근데 연 세금이 무려 300만원 가까이. 우이씨.. 열심히 갚아봐야 세금내고 나면 남는 거 하나도 없겠다. 그래두 모기지 이자에 대해선 소득세를 깍아준다니 평생 남의 집 세 살게 한 미안함에 무리를 해서라도 함 사볼까 합니다.

근데 미국사람들은 저렇게 세금을 많이 내는데두 아무도 세금폭탄이니 조세저항이니 하는 소릴 안해요. 다덜 돈이 많던가 아님...

by 물소리

* <무브온21블로거기자단>이란 : 무브온21에서 활동하는 논객들이 모여 구성한 기자단입니다. 무브온21의 주요 칼럼과 무브온21 논객들이 기획한 기사와 인터뷰를 내보냅니다.

moveon21.com

권영감님 비문

2007-03-16T09:45:51Z

권호준 님 나무

一九一九 ~ 二ㅇㅇ六. 八. 二十五.{陰}

나 여기 사랑했네
나 이 곳에 살았네
흘러가는 물을 보고 자네.

이강훈 지음 牛眼 씀

부창고개 여우골, 소양호가 내려다 보이는 양지바른 산비탈에 있는 잘 생긴 4~50년생 참나무 한 그루를 골라 화장한 권영감님 유골을 뿌렸다고 한다. 영감님 유언은 당신이 사시던 주변에 뿌려달라고 했지만
이강훈씨가 수목장으로 마음먹고 유족에게 유골을 받아 자신이 점 찍어 둔 나무에 모셨다고 했다.

비석 대용의 말뚝을 준비해 놨지만 글씨를 부탁할 사람이 마땅치 않다는 말을 마을회관 회식 자리에서 강훈씨 한테 우연히 들었다. 시신을 거두고 영안실로 모신 사람이 강훈씨였다는 말은 진작에 들어서 알았다. 낚시터에서 우연히 맺은 인연을 소중히 여겨 자식들도 생각지 않은 일을 하려는 그의 뜻이 와 닿았다. 내가 써주기로 자청을 했다.

인터넷으로 수목장을 검색해 보니 모임도 있고 취지에 공감하는 사람들이 많았다. 비문에 준하는 이름표들의 용례를 보니 단순했다. 이름 석자만 쓰거나 또는 아무개 할아버지 나무, 생,졸년만 새겨서 나무에
붙여 놓는 게 대부분이었다. 재료는 목각이 많았다. 비석처럼 '경주 최공 00지묘' 같은 형식이 만들어져 있는 것이 아니었다.

강훈씨는 고향이 충남 논산이고 건축업을 하다가 부도를 내고 소양호로 들어와 여우골에서 지낸지 7~8년 째 된다고 한다. 권영감님과는 아는지 20년이 훌쩍 넘었다고 한다. 소양호로 낚시를 다닌 것은 거의 30여년이 다 되어 간단다. 잔나비띠라니까 52세가 된다.

여우골에서 산막골로 거처를 옮긴지는 몇 달 안된다. 사람을 겪어보니 진국이다. 권영감님의 성품과 닮은 점도 많았다. 남의 신세를 안 진다거나. 자신이 한 일에 대한 대가도 꼭 받아야 할 만큼만 받는다든지, 가진 것을 나누려 하고, 도움을 주는데 스스럼이 없으며 원칙과 상식에 맞지 않는 것은 외면하는 성향이 그랬다.

자신이 지었다는 글을 꼭 넣고 싶다고 했다. 읊어주는 것을 선운재의 김선생이 받아적어 내게 줬다. 소박하고 간결한 글이지만 순수하고 가식없으며 선미[禪味]가 느껴졌다. 가로22센티, 세로 32센티 크기의 서간지에 세로로 써 넣으니 보기 좋았다. 며칠 전 강훈씨가 시내에 가지고 나가 맡겼고 동판에 고대로 새겨서 가지고 와 보여줬다. 조만간 같이 가서 부착 시키자고 했다.

그냥 봄이 올듯 하더니 혹독한 꽃샘추위를 맞았었다. 몇 십 년만의 꽃샘추위라고 했다. 소양호는 봄이 되어도 맑아질줄 모른다. 황토빛이 녹조로 바뀌었을 뿐, 무거운 물빛을 보는 마음은 같이 무거워진다.

산수유가 노오란 꽃망울을 터트렸다. 산동백도 조만간 피어날 것이다. 혹독한 꽃샘추위를 치룬만큼 꽃들은 더욱 아름다울 것이란 기대감이 부푼다.

나 여기 사랑했네
나 이 곳에 살았네
흘러가는 물을 보며 자네

이런 비문을 받은 권영감님은 돌아가셨어도 행복하겠다. 과연 나는 여기를 사랑하고 사는 것일까. 되물어 보는 봄이다.

2007. 3. 15.

편집자주 : 맨 위 녹색글씨는 비문입니다. 권영감님 얘기는 아래 노란문장 클릭하십시오

물처럼 바람처럼 살다가신 여우골 권영감

by 소양강

moveon21.com

종부세가 세금폭탄?

2007-03-16T09:36:43Z

종부세 문제가 다시 수면 위로 떠오르고 있네요.. 종부세 대상자가 2006년에 비해 48% 증가한 50만 5000명 선이 될 것으로 추정하고 있습니다. 이에 따라 종부세 세수도 약 68%정도 늘 것으로 예상되고 있습니다. 그러자 작년 맹위를 떨쳤던 종부세 세금폭탄론도 다시 급부상하고 있는 중입니다. 폭탄 현실화 되었다고 난리가 났습니다.

정말 세금폭탄인지 아닌지에 대한 논란이 만발하고 있는 형상이네요. 봄꽃보다 폭탄꽃이 먼져 피었습니다.

일부언론에서는 많이 오른 지역을 중심으로 몇평 아파트의 경우 작년에 얼마에서 올해는 얼마라는 식의 자극적인 보도만 일삼고 있습니다. 작년에 얼마 남겼는지를 알려주면 참 재밌을 텐데요.

그래도 문제가 많다니 뭐가 문제인지 찬찬히, 하지만 간단히 살펴볼까요?

문제 - 작년에 비해 종부세 대상자가 크게 늘었다.

답 - 당연하지요. 종부세의 공시가격은 2007년 1월 1일 기준입니다. 작년에 집값 무지 올랐다고 정부에 대해 온갖 욕을 다 해댔는데, 그게 이번에 반영되었다고 보면 됩니다. 그러니 당연히 대상자가 느는 겁니다.

문제 - 세수는 왜 그리 확 늘어났는지 죽을 맛이다.

답 - 작년 종부세 도입할 때 과세표준적용율이 70%였습니다. 해마다 10%씩 늘리기로 해서 올해는 80%입니다. 6억원 이상 초과분을 80%로 계산해서 세금을 매긴다는 거지요. 작년에 비해 표준적용율이 올랐으니 세수가 느는 것은 당연하구요. 이미 작년에 발표한 내용입니다.

문제 - 그러니 대상자가 늘고 서민까지 피해를 본다.

답 - 땡! 대상가구가 48%늘었다니까 서민들에게까지 피해가 오는 것으로 착각하는 경우가 많습니다. 사실은 그렇지 않아요. 작년 대상자가 전체가구수의 1.3%정도였고, 지금 엄청 많이 늘어난 것이 대한민국 전체 가구수의 2.1%입니다. 집값이 더 이상 오르지 않고 안정이 된다면 내년부터는 크게 대상자가 늘지 않을 거구요. 집값이 또 오르게 된다면 대상자가 느는 것은 당연하지요.

문제 - 그래도 6억원이 갓 넘는 사람들에게는 너무 피해가 크다.

답 - 그런 소리 마세요. 절대 그렇지 않습니다. 올 종부세 대상자 중 100만원 이하의 소액을 내는 사람이 전체 종부세 대상자의 42%입니다. 대상자의 반 정도는 100만원도 안 되는 소액을 내기 때문에 큰 부담이 아니라는 거죠. 6억원 갓 넘는 분들은 수십만원만 내면 됩니다. 개인 주택분만을 보면 작년 23만2000가구에서 올해 38만1000가구로 늘어나는 데, 이 가운데 94%가 서울 강남 등 ‘버블세븐’으로 알려진 수도권 지역이라네요.

문제 - 1가구 1주택의 경우 피해가 너무 많다. 수십년 살았는데 이사 가야 한다는 것이냐? 이사도 양도세 빼고나면 갈 수도 없다.

답 - 수십년 좋은 지역에 살면서 이득 보았으면 세금 좀 내셔도 됩니다. 그간 오른 집값 계산도 해 보시구요. 좋은 지역에서 온갖 혜택은 다 누리고 집값 이득도 수억~수십억 일텐데 그냥 쬐끔 내시거나 이제 다른 곳에서 살아보는 것도 나쁠 것 같지는 않습니다. 그리고 양도세는 1가구 1주택의 경우 이익분의 7%밖에 안 되는 데 뭔 말씀인지. 이런 말이야말로 이익에는 슬그머니 눈감고 손해에는 쌍심지를 켜는 거 아닌가 생각이 되네요.

문제 - 연금생활자나 노인들의 경우는 문제가 많다.

답 - 65세 이상의 종부세 대상자 중 연 3000만원이하의 생활자는 많지 않은 것으로 이미 조사되었다고 하네요. 여기에 금융자산은 고스란히 빠져 있습니다. 종부세 대상자들이 금융자산이 없지는 않을거고..

문제 - 부동산만 가지고 그러니 형평성에 맞지 않다.

답 - 이미 선진국의 여러 나라가 보유세를 현실화하고 있어요. 더구나 우리나라 같이 재산의 80% 가까이를 부동산이 차지하고 있는 나라에서는 부동산의 세제합리화가 무진장 합리적인거랍니다.

문제 - 그 세금 모아서 정부 잘못한 거 메꾸려고 별짓을 다하는 구나.

답 - 종부세의 대다수는 지방재정을 위해 사용됩니다. 2조 9000억 중에서 지방재정감소분을 보전해 주는 것이 약 1조 2000억 되구요. 정부가 서민들을 위해 깎아준 부동산 관련 세금 취득·등록세 등의 인하 분 몇천억을 빼고 나면 전액 지자체의 일반재원이나 교육/복지에 활용한다는 데 어쩌죠?

문제 - 그래도 반대하는 사람들이 있으니 여러 상황 고려해서 완화해야 하는 거 아니냐?

답 - 정말 너무 하네요. 겨우 안정되어 가는 부동산 가격 올리고 싶으면 계속 흔들어 대세요. 그리고 세금에 대한 형평성 문제 다시는 거론 안 할 거면 흔들어 대시구요. 월급쟁이가 봉이니 어쩌니 그런 소리 말이죠.

예를 하나 들고 끝내려구요. 연합신문의 기사 중 한 부분입니다.

《공시가격이 6억원에서 9억2천만원으로 오른 목동7단지 34평형 주민들은 전년엔 148만8천원의 종합부동산세를 냈지만 올해는 198.4% 오른 444만원을 내야 할 처지다.》

정확히 말하자면 작년에는 종부세를 내지 않았습니다. 재산세만 냈구요. 그리고 위의 금액은 교육세, 농특세 등 부가세가 붙은 금액입니다. 2006년 재산세는 정확히 124만원이구요. 그리고 올해 2007년 종부세를 재산세 포함해서 정확히 계산해보면 378만원이네요. 나머지는 또 농특세 등 부가세가 붙은 걸꺼구요.

집값이 50%가 넘게 뛰어서 3억 2000만원이나 한 해에 이득을 얻었는데, 254만원 더 내는 걸 안 내려고 한다는 게 이해가 되나요? 이게 종부세 많이 올랐다고 신문에서 뽑아 놓는 케이스입니다. 종부세와 재산세 구분도 못하는 사람들이 말이죠^^.

by 우리예리

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